Hallo alle,

ich habe hier im Wohnzimmer einen Analoganschluss der Telekom, an dem
ein Telefon mit AB, Faxgeraet und DSL-Zeug haengen. Nun bauen wir grade
aus und es entsteht ein Arbeitszimmer, so dass Fax und DSL dorthin
umziehen sollen, das Telefon mit AB am alten Anschluss verbleiben soll
und ein 2. Telefon an den neuen Anschluss in's Arbeitszimmer kommt.
Soweit der Stand und der Plan :-)

Ein paar Limitationen, die es soweit ich weiss gibt, sprechen dafuer,
dass das so nicht geht:

a) DSL muss an der ersten TAE gezapft werden, also muss die neue im
Arbeitszimmer die primaere Dose und die im WZ die sekundaere werden.

b) Da Fax und AB um den Anruf konkurrieren, muessen beide Geraete an die
gleiche Dose - was nicht passt, da das Fax in's Arbeitszimmer soll.

Nun die Frage: ist das analog noch machbar, oder geht das nur per ISDN?
Ist das ueberhaupt machbar? Paralleles Telefonieren/Faxen ist nicht
unbedingt erforderlich. Wie wuerdet Ihr diese Infrastruktur aufbauen?

Danke fuer jegliche Hinweise!

Gruss,

Thomas.


Xpost & F'up gesetzt.

Moin!
"Thomas Billert" <thomas.billert*gmx.net> schrieb:
> a) DSL muss an der ersten TAE gezapft werden, also muss die neue im
> Arbeitszimmer die primaere Dose und die im WZ die sekundaere werden.
> b) Da Fax und AB um den Anruf konkurrieren, muessen beide Geraete an die
> gleiche Dose - was nicht passt, da das Fax in's Arbeitszimmer soll.

Die Geräte konkurrieren? Soll das vielleicht heißen, da sollen auch Faxe
auflaufen? Falls nicht: Automatischen Empfang einfach abstellen!

> Nun die Frage: ist das analog noch machbar, oder geht das nur per ISDN?

Analog ist das nur machbar, wenn das Fax keine Faxe automatisch
entgegennehmen soll. Es gibt alternativ Faxdienste, die einem das empfangene
Fax per e-Mail zustellen.
Soll das Fax unbedingt selbst Faxe entgegennehmen, wäre ein Wechsel auf ISDN
dringendst anzuraten- das Fax bekäme so oder so ne eigene Nummer. Von
elektronischen Faxweichen (auch in Faxe integriert) halte ich persönlich
überhaupt nichts.

Soll das Fax keine Faxe eigenständig empfangen, kann man folgendes tun:

> Wie wuerdet Ihr diese Infrastruktur aufbauen?

"Erste" Telefondose wird im Arbeitszimmer sein, also Leitung unter Umgehung
der TAE im WZ dorthin durchverbinden.
Hierfür keine Lüsterklemmen nehmen sondern was anständiges. :-) Läßt sich das
nicht auftreiben, die TAE im WZ durch eine "NF/F" ersetzen und die untere
Klemmleiste zum Durchverbinden nehmen.

Im AZ kommt an den Telefon-Abgriff des Splitters eine TAE auf die der AB
kommt, hier kann auch das Fax eingesteckt werden. Dahinter nun ein
automatischer Wechselschalter dran. Der stellt für Telefonie zwei "Zweige"
zur Verfügung. Der eine Zweig wird mit dem Telefon im AZ belegt (die
Umschalter haben in der Regel direkt ne Buchse). An den anderen Zweig
(Klemmen) kommt die zweite Doppelader welche ins WZ zurückführt wo das andere
Telefon steht.

Vorteil der Konstruktion: Der AB kann von beiden Telefonen aus "abgewürgt"
werden falls er schon "antwortet" bevor man es zum Telefon schafft.

MfG
Michael

Thomas Billert schrieb:

> Nun die Frage: ist das analog noch machbar, oder geht das nur per
> ISDN? Ist das ueberhaupt machbar? Paralleles Telefonieren/Faxen ist
> nicht unbedingt erforderlich. Wie wuerdet Ihr diese Infrastruktur
> aufbauen?

Was spricht dagegen, die Verkabelung wie bisher beizubehalten?
Du musst nur die Kabel entprechend in die jeweiligen Zimmer legen.

Harald
--
Für eine korrekte Antwortadresse den Bindestrich entfernen.

Michael Muetterlein schrieb:

> Die Geräte konkurrieren? Soll das vielleicht heißen, da sollen auch Faxe
> auflaufen? Falls nicht: Automatischen Empfang einfach abstellen!
>
ja, da laufen Faxe auf und sollen automatisch empfangen werden. Klappt
jetzt hervorragend, Fax erkennt Faxanrufe und AB erkennt Voice-Anrufe,
je nachdem was reinkommt geht das entsprechende Geraet ran.

> Analog ist das nur machbar, wenn das Fax keine Faxe automatisch
> entgegennehmen soll. Es gibt alternativ Faxdienste, die einem das empfangene
> Fax per e-Mail zustellen.
>
hm, das waere ne Kruecke...

> Soll das Fax unbedingt selbst Faxe entgegennehmen, wäre ein Wechsel auf ISDN
> dringendst anzuraten- das Fax bekäme so oder so ne eigene Nummer. Von
> elektronischen Faxweichen (auch in Faxe integriert) halte ich persönlich
> überhaupt nichts.
>
ich auch nicht, klingt also stark nach Wechsel auf ISDN...

> "Erste" Telefondose wird im Arbeitszimmer sein, also Leitung unter Umgehung
> der TAE im WZ dorthin durchverbinden.
> Hierfür keine Lüsterklemmen nehmen sondern was anständiges. :-) Läßt sich das
> nicht auftreiben, die TAE im WZ durch eine "NF/F" ersetzen und die untere
> Klemmleiste zum Durchverbinden nehmen.
>
hm, ich wuerde das die T-Com machen lassen - also jemanden, der sich
damit auskennt :-)

> Im AZ kommt an den Telefon-Abgriff des Splitters eine TAE auf die der AB
> kommt, hier kann auch das Fax eingesteckt werden. Dahinter nun ein
> automatischer Wechselschalter dran. Der stellt für Telefonie zwei "Zweige"
> zur Verfügung. Der eine Zweig wird mit dem Telefon im AZ belegt (die
> Umschalter haben in der Regel direkt ne Buchse). An den anderen Zweig
> (Klemmen) kommt die zweite Doppelader welche ins WZ zurückführt wo das andere
> Telefon steht.
>
> Vorteil der Konstruktion: Der AB kann von beiden Telefonen aus "abgewürgt"
> werden falls er schon "antwortet" bevor man es zum Telefon schafft.
>
das waere wuenschenswert :-)

Gruss,

Thomas.

Harald Hengel schrieb:

> Was spricht dagegen, die Verkabelung wie bisher beizubehalten?
> Du musst nur die Kabel entprechend in die jeweiligen Zimmer legen.
>

ja, hatte ich auch schon dran gedacht - das faellt aber aus, da die
Raeume zu weit auseinanderliegen. Und ein 2. Telefon geht so auch nicht...

Gruss,

Thomas.

Moin,
"Thomas Billert" <thomas.billert*gmx.net> schrieb:
> ja, da laufen Faxe auf und sollen automatisch empfangen werden. Klappt
> jetzt hervorragend, Fax erkennt Faxanrufe und AB erkennt Voice-Anrufe,
> je nachdem was reinkommt geht das entsprechende Geraet ran.

Dann korrigiere mich bitte wenn ich mich irre: Im ursprünglichen Zustand
steckte in der TAE der AB rechts und das Fax links, und wer bei euch anruft
hört einen "veränderten" Rufton.
Würde bedeuten, das Fax hat eine Faxweiche integriert und "lauscht" bei jedem
Anruf ob der Anrufer ein Fax ist.
So was betreiben viele Leute. Ich persönlich mag es nicht sehr, aber
inzwischen sind die damit "inkompatiblen" Faxgeräte (die keinen Piepton
schicken, das Fax der Gegenseite antwortet dann gar nicht und der Anruf
landet auf dem AB) inzwischen ausgestorben.

> hm, ich wuerde das die T-Com machen lassen - also jemanden, der sich
> damit auskennt :-)

Das kann ebenso ein freischaffender Telekommunikations-Elektroniker machen,
auch Elektriker sollten damit nicht überfordert sein. ;-)
Hauptsache ist, dass die Adern fachgerecht abisoliert und korrekt verklemmt
werden. Jemand der das kann und weiß wo an Splitter und Telefondosen vorn und
hinten ist kriegt das hin.

MfG
Michael

Michael Muetterlein schrieb:

> Dann korrigiere mich bitte wenn ich mich irre: Im ursprünglichen Zustand
> steckte in der TAE der AB rechts und das Fax links, und wer bei euch anruft
> hört einen "veränderten" Rufton.
>
nee, der AB ist im Fon integriert und steckt mit selbigem in der Mitte,
FAx steckt rechts... Der Rufton klingt fuer mich normal - aber so oft
rufe ich auch nicht bei uns an...

> Würde bedeuten, das Fax hat eine Faxweiche integriert und "lauscht" bei jedem
> Anruf ob der Anrufer ein Fax ist.
>
ich denke, dem ist so (Brother MFC-7820N)...

> So was betreiben viele Leute. Ich persönlich mag es nicht sehr, aber
> inzwischen sind die damit "inkompatiblen" Faxgeräte (die keinen Piepton
> schicken, das Fax der Gegenseite antwortet dann gar nicht und der Anruf
> landet auf dem AB) inzwischen ausgestorben.
>
hm, manchmal kommen Faxe nicht durch, da war aber auch letztens was am
Fax verkonfiguriert, so dass es an sich nicht gehen konnte (das war auf
Alleinbetrieb eingestellt, hatte ich nach dem Umzug letztens wohl
vergessen, neu einzurichten - warum es trotzdem manchmal ging, verstehe
ich auch nicht :-). Hab das grade erst gerichtet und testweise Faxe vom
Handy geschickt, die gingen durch. Mal sehen, wie es jetzt generell
funktioniert.

> Das kann ebenso ein freischaffender Telekommunikations-Elektroniker machen,
> auch Elektriker sollten damit nicht überfordert sein. ;-)
>
unserer schon ;-)

> Hauptsache ist, dass die Adern fachgerecht abisoliert und korrekt verklemmt
> werden. Jemand der das kann und weiß wo an Splitter und Telefondosen vorn und
> hinten ist kriegt das hin.
>
hm, sagst Du :-) - ich wuesste das, lasse von den TAEs aber doch mal
lieber die Finger...

Viele Gruesse,

Thomas.

> ich habe hier im Wohnzimmer einen Analoganschluss der Telekom, an dem ein
> Telefon mit AB, Faxgeraet und DSL-Zeug haengen. Nun bauen wir grade aus
> und es entsteht ein Arbeitszimmer, so dass Fax und DSL dorthin umziehen
> sollen, das Telefon mit AB am alten Anschluss verbleiben soll und ein 2.
> Telefon an den neuen Anschluss in's Arbeitszimmer kommt. Soweit der Stand
> und der Plan :-)

Ich hasse Faxweichen und Paralellanschluss von Telefonen.

> Ein paar Limitationen, die es soweit ich weiss gibt, sprechen dafuer, dass
> das so nicht geht:
>
> a) DSL muss an der ersten TAE gezapft werden, also muss die neue im
> Arbeitszimmer die primaere Dose und die im WZ die sekundaere werden.

DSL kann prinzipiell überall (vom Instalationsort her) abgezapft werden.
Die einzige Forderung: Vor dem Splitter darf nichts dran hängen. Kein
Telefon, keine Weichen, Umschalter oder sonstwas.

> b) Da Fax und AB um den Anruf konkurrieren, muessen beide Geraete an die
> gleiche Dose - was nicht passt, da das Fax in's Arbeitszimmer soll.

Nicht so richtig. Fax muss physikalisch vor den AB, dieser muss vor das
Telefon.

Also muss so verdrahtet werden:

----- = 2 Adern einer Telefonleitung

Wohnzimmer Büro
[TAE NFN] [TAE N] [TAE F]
Amt------------------------Splitter--------FAX-----+---Telefon2
| |
Modem |
|
+--------------------------------------+
|
+--AB---Telefon1

Unschön, da an den Klemmen 5-6 der TAE N für das Fax zwei Dosen paralell
angeschlossen werden.
Aber so würde es klappen.
Besser wäre an Stelle des Paralellanschlusses ein AMS.
Und natürlich wäre es am besten, Du hättest für Telefonie und Fax
unterschiedliche Nummern.
Das Fax könnte auch direkt in die N-Dose des Splitters, dann geht es ab
Splitter von den Klemmen "TAE 5 6" weiter.

> Und nun die Frage: ist das analog noch machbar, oder geht das nur per
> ISDN? Ist das ueberhaupt machbar? Paralleles Telefonieren/Faxen ist nicht
> unbedingt erforderlich. Wie wuerdet Ihr diese Infrastruktur aufbauen?

Moin,
"Thomas Billert" <thomas.billert*gmx.net> schrieb:
>> Dann korrigiere mich bitte wenn ich mich irre: Im ursprünglichen Zustand
>> steckte in der TAE der AB rechts und das Fax links, und wer bei euch
>> anruft
>> hört einen "veränderten" Rufton.
> nee, der AB ist im Fon integriert und steckt mit selbigem in der Mitte,
> FAx steckt rechts...

dann muss ich die Aussage mit "angelaufenen AB von beiden Telefonen aus
unterbrechen" revidieren...

>> Das kann ebenso ein freischaffender Telekommunikations-Elektroniker
>> machen,
>> auch Elektriker sollten damit nicht überfordert sein. ;-)
> unserer schon ;-)

Oh. Hoffentlich kennt er sich dafür in anderen Dingen besser aus... nun, ich
wollte damit lediglich ausdrücken, dass du da nicht zwingend die Telekom für
bestellen musst, gibt noch mehr Firmen die sich damit auskennen und u.U.
preisgünstiger sind.

MfG
Michael