On Sat, 21 Nov 2009 05:59:06 +0100, "Horst-D.Winzler"
<horst.d.winzler*web.de> wrote:

>Mond schrieb:
>> Heinz Blüml wrote:
>>
>>> Haß ist immer auch projizierter Selbsthaß.
>>> Ebenso wie Liebe immer auch projizierte Selbstliebe ist.
>>>
>>> h
>>
>> Bei z.B. der Liebe handelt es sich um die Ausstrahlung (Projektion) des
>> Lichtes in sich selbst (Allah, Buddha, Gott) und nicht um die Projektion des
>> Egos in sich selbst.
>>
>
>Liebe > Starke Zuneigung die ein Mensch anderen gegenüber empfinden kann.
>Was, bitte, hat das mit Licht zu tun? Licht der Erkenntnis, oder einfach
>Schlagworte über die nicht nachgedacht wurde?
>
Diese Wörterbuchdefinition beschreibt die eigentliche Liebe nur sehr
unvollkommen.
Für Menschen, die wirkliche Liebe erfahren konnten, ausreichend, für
andere, die soche Erfahrungennicht hatten, nicht hinreichend.

>Buddha in einem Zug mit Göttern zu nennen, hätte ihn mit Sicherheit
>protestieren lassen. Der Buddhismus toleriert zwar Religionen, ist aber
>selbst keine. Will es wohl auch garnicht sein.

Religion als der innere Weg, sich mit dem Nichtirdischen zu versöhnen,
kennt viele Ausformungen.
Der Buddhismus setzt auf Selbsterlösung und ist sicher keine
_herkömmliche_ Religion.
Aber nach meine Definition sehr wohl eine Religion (was jeder
sehenkann, wie er möchte).

h

On Sat, 21 Nov 2009 06:16:51 +0100, "Horst-D.Winzler"
<horst.d.winzler*web.de> wrote:

>Heinz Blüml schrieb:

>> Die Frage ist, wie ist die eigene "Erziehung" gelaufen?
>> Wurde man als Kind geliebt, ist Liebe ein Kinderspiel.
>> Leider geht in der ersten Zeit der Sozialisiation vieles kaputt, es
>> kommt zur Selbstabspaltung und somit zum Selbsthaß.
>
>Gehe mal davon aus, das Gefühle für oder gegen etwas wohl im Kontextder
>Gesellschaft zu sehen sind. Erziehung findet ja nicht im Luftleeren Raum
>statt.
>
Einflüsse finden nicht im luftleerenRaum statt.
Jedoch ist der Humus, auf den sie treffen (die "Seele") ein davon
zumindest im Anfang, ein ziemlich unbechriebenes Blatt.
Gefühle sind die Antwort des endokrinen Systems auf Umstände der
Umwelt, also orginär und nicht nachgeäfft.

>>> Die Wirklichkeit läuft
>>> doch eher auf Selbsthass hinaus. Anders ist doch das Verhalten sich
>>> selbst gegenüber kaum zu deuten.
>>>
>> Das ist nicht selten, aber auch nicht irreparabel.
>> (Selbsterlösung)
>
>Selbsthass dürfte im Kontext der Gesellschaft durchaus einen Sinn erfüllen.
>
Ja.
Sinn kann alles erfüllen.
Auch Mord und Selbstmord.
Die Frage ist aber, was ist erbaulich, was ist wünschenswert.
Selbsthaß befördert Angst,. Unterwürfigkeit.
Wenn dir das ein wünschenswertes Anliegen ist?

>>> Auch wäre ja mal zu klären, ob jemand der mit sich selbst liebevoll
>>> umgeht, andere überhaupt hassen kann?
>>
>> Haß ist immer auch projizierter Selbsthaß.
>> Ebenso wie Liebe immer auch projizierte Selbstliebe ist.
>>
>
>So ist es wohl? Erklärt aber nicht, warum das so ist.

Selbsthass ist der Versuch (Strategie), sich demütigenden Impulsen zu
entziehen.
Beim Selbsthass solchen aus der Vergangenheit, beim Haß solchen aus
der Gegenwart.

h

Mond <invalid*invalid.invalid> schrieb am Fri, 20 Nov 2009 22:06:48
+0100:

>Auch anhand dieser Information lässt sich vieles ableiten und müsste Dich im
>Umgang mit:
>
>"Wenn jemand zu mir kommt und hasst nicht seinen Vater und seine
>Mutter und seine Frau und seine Kinder und seine Brüder und
>Schwestern, dazu aber auch sein eigenes Leben, so kann er nicht mein
>Jünger sein" (Luk. 14, 26)"
>
>befähigen klar zu unterscheiden worum es in diesem Vers geht.

Diesen Vers kann ich nur im Zusammenhang mit der in der Bibel
behaupteten Lehre eines extrem verwirrten religiösen Eiferers und
nachweislich gescheiterten Weltuntergangs-Propheten sehen, der das
Ende aller Dinge zu Lebzeiten seiner Zuhörer vorhergesagt haben soll.
Weder diese Aussage als Teil noch die Lehre Jesus als Ganzes ergibt
für mich einen mir glaubhaften Sinn. Belassen wir es dabei.

Peter Zander

Mond <invalid*invalid.invalid> schrieb am Fri, 20 Nov 2009 23:02:23
+0100:

>Ich vertraue der Wahrheit als einziges Licht.

Jetzt vertraust Du dem Maskennamen Mond, der ist nicht so anonym wie
Deine frühere Maske. Ein offenes, ehrliches Gesicht vermute ich nicht
dahinter, nur verschrobene Gedanken ;-)

Peter Zander

Horst-D.Winzler wrote:
> [...]
>
> Der Buddhismus toleriert zwar Religionen, ist aber
> selbst keine. Will es wohl auch garnicht sein.
Angesichts der Tatsache, daß es buddhistische Tempel, Priester, Mönche
gibt, ist das eine kühne Behauptung.

Gruß
Klaus

Peter Zander wrote:

> Mond <invalid*invalid.invalid> schrieb am Fri, 20 Nov 2009 22:06:48
> +0100:
>
>>Auch anhand dieser Information lässt sich vieles ableiten und müsste Dich
>>im Umgang mit:
>>
>>"Wenn jemand zu mir kommt und hasst nicht seinen Vater und seine
>>Mutter und seine Frau und seine Kinder und seine Brüder und
>>Schwestern, dazu aber auch sein eigenes Leben, so kann er nicht mein
>>Jünger sein" (Luk. 14, 26)"
>>
>>befähigen klar zu unterscheiden worum es in diesem Vers geht.
>
> Diesen Vers kann ich nur im Zusammenhang mit der in der Bibel
> behaupteten Lehre eines extrem verwirrten religiösen Eiferers und
> nachweislich gescheiterten Weltuntergangs-Propheten sehen, der das
> Ende aller Dinge zu Lebzeiten seiner Zuhörer vorhergesagt haben soll.

Alles ist vergänglich...

> Weder diese Aussage als Teil noch die Lehre Jesus als Ganzes ergibt
> für mich einen mir glaubhaften Sinn. Belassen wir es dabei.
>
> Peter Zander

Wenn für Dich Verse keinen Sinn ergeben weil diese z.B. Fehler enthalten, so
ist dies völlig in Ordnung! Es ist völlig in Ordnung wenn Du erkennst das
Verse Fehler enthalten und diese Entdeckung mit anderen Teilst, damit diese
nicht in die Irre gehen. Dafür danke ich Dir! Allerdings enthält die Bibel
auch Verse bei denen es sich tatsächlich um Weisheit handelt.

Darum habe ich auch erinnert:

#
Ich verlasse mich nicht auf die Botschaft anderer und nicht auf ihre
Persönlichkeit. Ich verlasse mich auf den Sinn der Worte und nicht auf die
Worte allein. Ich verlasse mich auf die letztendliche Bedeutung der Worte
und nicht auf eine Vorläufige. Ich verlasse mich auf meine
Weisheit und mein Mitgefühl und nicht auf meinen urteilenden Geist.

#
Ich bin mein eigenes Licht, ich bin meine eigene Zuflucht, ich wende mich
keiner äußeren Zuflucht zu. Ich vertraue der Wahrheit als einziges Licht.
Ich suche keine andere Zuflucht als die in mir selbst. Wenn ich mein
eigenes Licht sein werde, mich keiner äußeren Zuflucht zuwende, sondern an
der Wahrheit wie an ein Licht, an die Wahrheit als meine einzige Zuflucht
vertraue und keine andere Zuflucht als die in mir selbst suche, werde ich
zu den höchsten Paradiesen aufsteigen.

Peter Zander wrote:

Anmerkung: Das ist die Version von ca. 1905:

>>"Wenn jemand zu mir kommt und hasst nicht seinen Vater und seine
>>Mutter und seine Frau und seine Kinder und seine Brüder und
>>Schwestern, dazu aber auch sein eigenes Leben, so kann er nicht mein
>>Jünger sein" (Luk. 14, 26)"
>>
>>befähigen klar zu unterscheiden worum es in diesem Vers geht.
>
> Diesen Vers kann ich nur im Zusammenhang mit der in der Bibel
> behaupteten Lehre eines extrem verwirrten religiösen Eiferers und
> nachweislich gescheiterten Weltuntergangs-Propheten sehen, der das
> Ende aller Dinge zu Lebzeiten seiner Zuhörer vorhergesagt haben soll.
> Weder diese Aussage als Teil noch die Lehre Jesus als Ganzes ergibt
> für mich einen mir glaubhaften Sinn. Belassen wir es dabei.
>
> Peter Zander

Und hier ist die aktuelle Version:

http://www.bibel-online.net/bibel_5/42.lukas/14.html

Es wird Dir gefallen! ;-)

Sehr geehrter Peter Zander, belassen wir es doch dabei... ;-)

Wenn alle Staaten ihre Verfassungen mal so updaten würden wie die
Religionen, dann würde die Welt viel besser aussehen!

Mond schrieb:
> Wenn alle Staaten ihre Verfassungen mal so updaten würden wie die
> Religionen, dann würde die Welt viel besser aussehen!

Wenns die Religionen denn wenigstens mal täten.

--
mfg hdw