On 2009-11-15 13:25:54 +0100, Eke Nekepen
<eke_nekepen*schwarzes_loch.endjunk.com> said:

> Am Sat, 14 Nov 2009 23:23:26 +0100 schrieb Gerhard Wiese®:
>
>> 11*Hüte dich, daß du den Herrn, deinen Gott, nicht vergißt, so daß du
>> seine Gebote, seine Satzungen und Rechtsbestimmungen, die ich dir heute
>> gebiete, nicht hältst;
>
> Hältst Du jedes Jota der Gesetze, wie Jesus es bestimmt hat?

Das ist nicht möglich. Deshalb gibt es die Gnade Gottes durch den
Glauben an Jesus. Jesus nimmt durch Bitten alle Sünden fort, wenn ich
es wieder mal nicht geschafft habe, ganz nach Gottes Gesetz zu leben.
Das ist das Wunderbare an Jesus.

GW

On 2009-11-15 15:28:59 +0100, "D.Schlenk" <detmarschlenk*hotmail.de> said:

> Und was machst Du, wenn Du Durchfall hast: mußt Du ihm dann immer
> noch danken?

Man sollte Gott für alles danken, was man bekommt, Gutes und
(scheinbar) Schlechtes. Letzteres können Prüfungen Gottes sein, die zu
etwas Gutem führen.

GW

Gerhard Wiese® <gwiese*mailinator.com> schrieb am Sun, 15 Nov 2009
17:05:56 +0100:

>Jesus nimmt durch Bitten alle Sünden fort, wenn ich
>es wieder mal nicht geschafft habe, ganz nach Gottes Gesetz zu leben.

Es ist verständlich, dass Du das glauben willst, obwohl kein Wort in
der Bibel steht, dass Jesus alle Sünden vergibt. So wird er Dich mit
der Ewigen Pein im Feuer bestrafen, falls Du die Not eines Menschen
ignoriert hat, obwohl Du ihm hättest helfen können. Natürlich nur,
wenn stimmt, was in Matth. 25, 41-46. Aber wie gesagt verstehe ich,
dass Du solch billige Ausreden berauchst wie das Vergeben aller Sünden
und auch ignorierst, was Jesus zu dem Otterngezücht der Pharisäer
sagte ;-))

Peter Zander

Am Sun, 15 Nov 2009 17:05:56 +0100 schrieb Gerhard Wiese®:

> Das ist nicht möglich. Deshalb gibt es die Gnade Gottes durch den
> Glauben an Jesus. Jesus nimmt durch Bitten alle Sünden fort, wenn ich es
> wieder mal nicht geschafft habe, ganz nach Gottes Gesetz zu leben. Das
> ist das Wunderbare an Jesus.

Damit hast Du ja einen Freibrief alles machen zu können was Du willst.
"Tue was Du willst, dass ist das ganze Gesetz" (Aleister Crowley)
Du bist also Okkultist und kein Christ. - Aber das war einigen hier schon
immer klar.

EN



--
Es gibt keine schlechten Menschen, sagte der Bär, wenn sie gut zubereitet
sind.

On 2009-11-15 17:20:30 +0100, Eke Nekepen
<eke_nekepen*schwarzes_loch.endjunk.com> said:

> Am Sun, 15 Nov 2009 17:05:56 +0100 schrieb Gerhard Wiese®:
>
>> Das ist nicht möglich. Deshalb gibt es die Gnade Gottes durch den
>> Glauben an Jesus. Jesus nimmt durch Bitten alle Sünden fort, wenn ich es
>> wieder mal nicht geschafft habe, ganz nach Gottes Gesetz zu leben. Das
>> ist das Wunderbare an Jesus.
>
> Damit hast Du ja einen Freibrief alles machen zu können was Du willst.

Ein Christ hat keinen Freibrief, denn er hat den Heiligen Geist. Dieser
Geist Gottes lenkt einen wiedergeborenen Christen. Deshalb kann ein
Christ nicht die Schweinereien machen, die Dir jetzt gerade so
vorschweben. Darum ist Dein Argument für die Miez!

GW

Am Sun, 15 Nov 2009 17:30:11 +0100 schrieb Gerhard Wiese®:

> Ein Christ hat keinen Freibrief, denn er hat den Heiligen Geist. Dieser
> Geist Gottes lenkt einen wiedergeborenen Christen.

Damit bist Du ein gelenkter Roboter. Keine schöne Vorstellung gelenkt zu
werden.


> Deshalb kann ein
> Christ nicht die Schweinereien machen, die Dir jetzt gerade so
> vorschweben. Darum ist Dein Argument für die Miez!
Welche unchristlichen Wahrnehmungen hast Du denn was mir so vorschwebt.
Betreibst Du hellsehen?

EN

--
Es gibt keine schlechten Menschen, sagte der Bär, wenn sie gut zubereitet
sind.

Eke Nekepen <eke_nekepen*schwarzes_loch.endjunk.com> schrieb am Sun,
15 Nov 2009 16:20:30 +0000 (UTC):

>Am Sun, 15 Nov 2009 17:05:56 +0100 schrieb Gerhard Wiese®:

[ ]

>> Das ist nicht möglich. Deshalb gibt es die Gnade Gottes durch den
>> Glauben an Jesus. Jesus nimmt durch Bitten alle Sünden fort, wenn ich es
>> wieder mal nicht geschafft habe, ganz nach Gottes Gesetz zu leben. Das
>> ist das Wunderbare an Jesus.
>
>Damit hast Du ja einen Freibrief alles machen zu können was Du willst.
>"Tue was Du willst, dass ist das ganze Gesetz" (Aleister Crowley)
>Du bist also Okkultist und kein Christ. - Aber das war einigen hier schon
>immer klar.

Die Erwartungen von Menschen wie dieser Maske mit den über 60
Maskennamen beruhen auf rein egoistischen Hoffnungen. Religionsmacher
nutzen das natürlich aus und versprechen das Blaub vom Himmel
herunter, Reklamationen wegen nicht eingehaltener Versprechen sind ja
nicht mehr möglich ;-)

Übertroffen werden die Versprechungen, an die Gerhard Wiese® glaubt,
von denen, die ich in einem japanischen Buch "Die Lehre Buddhas"
gelesen habe:

"In seinem Leiden kann der unwissende Mensch nicht alles über Buddha
verstehen, aber er kann die Worte Namu-Amida-Butsu` ("Ich nehme meine
Zuflucht zu , dem Buddha des Ungehinderten Lichts und des Unendlichen
Lebens") verstehen. Und sobald er den tugendhaften Namen Amida Buddhas
mit aufrichtigem Geiste anruft, werden alle Sünden, die ihn in
verwirrende Verblendung geführt haben, vernichtet sein."
(http://www.dharmaweb.de/buddha/buddha11.htm)

Peter Zander

On 2009-11-15 19:03:23 +0100, Peter Zander <HPeterZander*arcor.de> said:

> Übertroffen werden die Versprechungen, an die Gerhard Wiese® glaubt,
> von denen, die ich in einem japanischen Buch "Die Lehre Buddhas"
> gelesen habe:
>
> "In seinem Leiden kann der unwissende Mensch nicht alles über Buddha
> verstehen, aber er kann die Worte Namu-Amida-Butsu` ("Ich nehme meine
> Zuflucht zu , dem Buddha des Ungehinderten Lichts und des Unendlichen
> Lebens") verstehen. Und sobald er den tugendhaften Namen Amida Buddhas
> mit aufrichtigem Geiste anruft, werden alle Sünden, die ihn in
> verwirrende Verblendung geführt haben, vernichtet sein."
> (http://www.krama [deleted]....)

Diese gläubigen Kramisten (Krama, die Leere der Wiedergeburt durch
Taten) muß mal einer mit einer ziemlich schweren Keule gepudert haben.
Den nur Jesus allein vergibt Sünden.

Wenn diese Buddhisten diesen zitierten Kram glauben, sind sie genauso
gottlos wie die Katholiken, die an Sündenvergebung durch 100 Ave Marias
glauben.

Sündenvergebung erhält man von Jesus als Geschenk der Gnade. Man muß
nichts dafür tun. Weder die kinderreiche "jungfräuliche Gottesmutter"
anbeten noch auf Knien nach Lourdes rutschen noch einer goldenen
Buddha-Statue die Glatze polieren.

GW

Am Sun, 15 Nov 2009 19:03:23 +0100 schrieb Peter Zander:

> "In seinem Leiden kann der unwissende Mensch nicht alles über Buddha
> verstehen, aber er kann die Worte Namu-Amida-Butsu` ("Ich nehme meine
> Zuflucht zu , dem Buddha des Ungehinderten Lichts und des Unendlichen
> Lebens") verstehen. Und sobald er den tugendhaften Namen Amida Buddhas
> mit aufrichtigem Geiste anruft, werden alle Sünden, die ihn in
> verwirrende Verblendung geführt haben, vernichtet sein."
> (http://www.dharmaweb.de/buddha/buddha11.htm)

AUA!! Ich finde es immer bedauerlich, dass solche Seiten (von Europäern)
den Buddhismus verunglimpfen. Als ehem. Zen-Buddhist habe ich es
aufgegeben gegen solche Missinterpretationen anzugehen.
Asiaten bewegen sich nicht von Zustand zu Zustand, sondern betrachten die
Veränderung. Und der Buddhismus ist etwas Individuelles. Jeder muss seine
eigenen Erfahrungen machen.

Gruß Melf


--
Es gibt keine schlechten Menschen, sagte der Bär, wenn sie gut zubereitet
sind.

Peter Zander wrote:

> "In seinem Leiden kann der unwissende Mensch nicht alles über Buddha
> verstehen, aber er kann die Worte Namu-Amida-Butsu` ("Ich nehme meine
> Zuflucht zu , dem Buddha des Ungehinderten Lichts und des Unendlichen
> Lebens") verstehen. Und sobald er den tugendhaften Namen Amida Buddhas
> mit aufrichtigem Geiste anruft, werden alle Sünden, die ihn in
> verwirrende Verblendung geführt haben, vernichtet sein."
> (http://www.dharmaweb.de/buddha/buddha11.htm)

"Der Buddhismus kennt keinen den westlichen Religionen vergleichbaren
Sündenbegriff, "

http://www.rpi-virtuell.net/modul/re...el.php?id=7148

"Der Buddhismus kennt weder Verbote noch Sünden"

http://www.museumonline.at/2000/buermoos/qua.html

"Im Buddhismus spricht man nicht von Sünde,"

http://www.youthpaper.de/artikel/35/buddhism.htm

Das sind nur die ersten Treffer, wenn man "Sünde" und "Buddhismus" googelt.

Z.B. auf Buddhismus.de oder Diamantweg.de kann ich nicht verweisen, weil ich
den Begriff "Sünde" dort nicht gefunden habe.

Und der Typ, der hinter Wiese steht, nennen wir ihn "Thorsten" würde sich
tatsächlich besser Gedanken machen über sein Karma :-)

Joh