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Newsgroup de.comp.lang.java Die Programmiersprache Java

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  #1  
Alt 11-02-2009, 01:50 PM
Jenny Müller
 
Beiträge: n/a
Standard Dateien sicher löschen

Hallo,

hat jemand von euch bereits was mit sicherem Löschen von Dateien zu tun
gehabt. Ich muss in mein Java-Programm das sichere Löschen implementieren,
bin aber mit Google nicht vorangekommen. Kennt jemand Quellen, wo ich mich
einlesen kann?

Danke und Gruß,
Fuat


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  #2  
Alt 11-02-2009, 03:47 PM
Bernd Hohmann
 
Beiträge: n/a
Standard Re:

> hat jemand von euch bereits was mit sicherem Löschen von Dateien zu tun
> gehabt. Ich muss in mein Java-Programm das sichere Löschen implementieren,
> bin aber mit Google nicht vorangekommen. Kennt jemand Quellen, wo ich mich
> einlesen kann?


Richtig sicheres Löschen unter Java ist kaum hinzubekommen. Was Du
machen kannst: Datei als Random-Access File aufmachen und alles mehrmals
mit 0 und 255 überschreiben.

Gegen eine solide forensische Auswertung hilft das aber nur begrenzt.

Bernd

--
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  #3  
Alt 11-02-2009, 04:12 PM
Bernd Post
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Dateien sicher löschen

Jenny Müller schrieb:
> Hallo,
>
> hat jemand von euch bereits was mit sicherem Löschen von Dateien zu tun
> gehabt. Ich muss in mein Java-Programm das sichere Löschen implementieren,
> bin aber mit Google nicht vorangekommen. Kennt jemand Quellen, wo ich mich
> einlesen kann?
>
> Danke und Gruß,
> Fuat
>
>

Hmmm mal überlegen wer alles Daten behalten könnte

HDD: Cachingmechanismen, RAIDs, Reparatursektoren

ggf. Netzwerk: Heutzutage wird vieles transparent auf andere Rechner
ausgelagert, ggf. ist nicht einmal sicher dass du auf demselben Rechner
löscht.

Dateisystem: Je nach Speicherstrategie muss ein Überschreiben der Datei
nicht zum Überschreiben der Daten führen.

Betriebssystem: Schmutzige Buffer o.ä.

Würde ich Java als falsches Werkzeug ansehen...

Falls doch jemand nen Tipp hat wie du sicher exakt denselben Bereich des
richtigen Massenspeichers überschreiben kannst, und wirklich nur dort
die Daten liegen, sollte aber das Überschreiben mit 0x00 reichen, bei
der heutigen Miniaturisierung dürfte kaum mehr ne statistische Analyse
per Magnetsonde praktikabel sein.

Grüße
Bernd
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  #4  
Alt 11-02-2009, 04:31 PM
Malte Schirmacher
 
Beiträge: n/a
Standard Re:

Bernd Hohmann wrote:

> Richtig sicheres Löschen unter Java ist kaum hinzubekommen. Was Du
> machen kannst: Datei als Random-Access File aufmachen und alles mehrmals
> mit 0 und 255 überschreiben.
>
> Gegen eine solide forensische Auswertung hilft das aber nur begrenzt.


Dieser Mythos wurde doch schon widerlegt. Ein bis 2x einfach
überschreiben machts fast unmöglich noch was zu retten

>
> Bernd
>

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  #5  
Alt 11-02-2009, 04:34 PM
Bernd Hohmann
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Dateien sicher löschen

Malte Schirmacher schrieb:

>> Gegen eine solide forensische Auswertung hilft das aber nur begrenzt.

>
> Dieser Mythos wurde doch schon widerlegt. Ein bis 2x einfach
> überschreiben machts fast unmöglich noch was zu retten


Das "fast" ist das, wovon unsere Partnerfirma gut leben kann ;-)

Bernd

--
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  #6  
Alt 11-02-2009, 05:06 PM
Bernd Laengerich
 
Beiträge: n/a
Standard Re:

Bernd Hohmann schrieb:

> machen kannst: Datei als Random-Access File aufmachen und alles mehrmals
> mit 0 und 255 überschreiben.


Nützt evtl. gar nichts, wenn es sich um einen Flash-Speicher mit
wear-levelling handelt.

Bernd
Mit Zitat antworten
  #7  
Alt 11-02-2009, 06:33 PM
Christian Stubbs
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Dateien sicher löschen

Bernd Hohmann <bernd.hohmann.20090228*freihaendler.com> writes:

> Das "fast" ist das, wovon unsere Partnerfirma gut leben kann ;-)


Du hast also *Beweise*, dass ein Stück Daten, dass nur einmal
überschrieben wurde, wiederhergestellt wurde?
Mit Zitat antworten
  #8  
Alt 11-02-2009, 07:07 PM
Bernd Hohmann
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Dateien sicher löschen

Christian Stubbs schrieb:

>> Das "fast" ist das, wovon unsere Partnerfirma gut leben kann ;-)

>
> Du hast also *Beweise*, dass ein Stück Daten, dass nur einmal
> überschrieben wurde, wiederhergestellt wurde?


Um die Frage nach meiner Antwort vorzueilen (spart Tipparbeit): nein.

Bernd

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  #9  
Alt 11-03-2009, 06:49 AM
Jenny Müller
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Dateien sicher löschen

Vielen Dank für eure bisherigen Antworten. Dann werde ich erst einmal den
Tip mit dem mehrmalige Überschreiben verinnerlichen.

Danke und viele Grüße


Mit Zitat antworten
  #10  
Alt 11-03-2009, 11:01 AM
Wanja Gayk
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Re:

Am 02.11.2009, 18:06 Uhr, schrieb Bernd Laengerich
<Bernd.Laengerich*web.de>:

>> machen kannst: Datei als Random-Access File aufmachen und alles
>> mehrmals mit 0 und 255 überschreiben.

>
> Nützt evtl. gar nichts, wenn es sich um einen Flash-Speicher mit
> wear-levelling handelt.


Selbst bei normalen Festplatten brauchst du direkten Zugriff auf die
einzelnen Sektoren, weil die Controller ihre eigenen Strategien zum
Verteilen der Blöcke auf den Platten haben und kein Block den du
beschreibst der selbe sein muss, den du grade gelesen hast.

Mein Tipp zum sicheren Löschen von Dateien: Einen schönen, dicken
Metallbohrer mehrmals durch die Platte jagen.
Senkt natürlich den Wiederverkaufswert auf Ebay, aber alte Festplattenzu
verkloppen ist ohnehin Banane.

Gruß,
-Wanja-

--
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