Hallo, zusammen,

mein Schwager wird demnächst arbeitslos. Die Schwägerin will das durch
Mehrlohn kompensieren und sich durch Erwerb des ECDL-PC-Führerscheins
fortbilden.

Ich selbst habe davon (als Informatiker... :-)) noch nichts gehört und
frage mich:

- Ist das eine sinnvolle Zusatzqualifikation?
- Führt das wirklich zu einer verbesserten Chance am Arbeitsmarkt?
- Was ist für sie der günstigste Weg, an diese Qualifikation zu kommen
(Förderung)?

Danke und Gruß,
Martin

--
Martin Schneider - wie der Komiker, nur nicht so lustig
www.film-retter.de

Martin Schneider schrieb:
> Hallo, zusammen,
>
> mein Schwager wird demnächst arbeitslos. Die Schwägerin will das durch
> Mehrlohn kompensieren und sich durch Erwerb des ECDL-PC-Führerscheins
> fortbilden.
>
> Ich selbst habe davon (als Informatiker... :-)) noch nichts gehört und
> frage mich:
>
> - Ist das eine sinnvolle Zusatzqualifikation?

nein

> - Führt das wirklich zu einer verbesserten Chance am Arbeitsmarkt?

nein

> - Was ist für sie der günstigste Weg, an diese Qualifikation zu kommen
> (Förderung)?

Es gibt keine vom AA geförderte sinnvolle Nachqualifikation. Im Jahr
2008 sollte ein Mitarbeiter mit Basis-IT umgehen können.

Martin Schneider schrieb:
> mein Schwager wird demnächst arbeitslos. Die Schwägerin will das durch
> Mehrlohn kompensieren und sich durch Erwerb des ECDL-PC-Führerscheins
> fortbilden.
>
> Ich selbst habe davon (als Informatiker... :-)) noch nichts gehört und
> frage mich:

ECDL = European Computer Driving Licence :-)

> - Ist das eine sinnvolle Zusatzqualifikation?

das hängt davon ab. Wenn vorher kaum PC Kenntnisse da waren, dann schon.
Im ECDL stecken Windows, Word, Excel, Powerpoint und Access drin, mit
dem Scheinchen kann man dann zumindest die rudimentäre
Bedienungsfähigkeit nachweisen.
Die Kurse werden z.B. von den VHS angeboten, die Qualität der Kurse
schwankt je nach Dozent, meine waren selbstverständlich (ich hab das
früher mal gemacht) immer sehr gut und auch durchaus anspruchsvoll, aber
ich habe auch Dozenten erlebt, da stehen mir (und anderen) die Haare zu
Berge. Also vorher rumhören.

> - Führt das wirklich zu einer verbesserten Chance am Arbeitsmarkt?

Glaube ich kaum.

> - Was ist für sie der günstigste Weg, an diese Qualifikation zu kommen
> (Förderung)?

Die VHS bietet das an, bei denen anfragen, wo man sich das bezuschussen
lassen kann, da gibt es Möglichkeiten.

> Danke und Gruß,

bitte bitte

Jörg

Martin Schneider schrieb:
> Hallo, zusammen,
>
> mein Schwager wird demnächst arbeitslos. Die Schwägerin will das durch
> Mehrlohn kompensieren und sich durch Erwerb des ECDL-PC-Führerscheins
> fortbilden.

Ich vermute mal sie ist nicht arbeitslos, dann würde ich mich
da fortbilden wo es in der Firma Möglichkeiten gibt aufzusteigen.

Oder ansonsten wenn man mehr verdienen will, muss man halt die
Firma wechseln und einen neuen AG finden der die eigenen
Fähigkeiten unbedingt braucht.

Ansonsten fände ich die Angaben im Lebenslauf oder Anschreiben:
PC-Führerschein schon fast peinlich.
Man schreibt ja in eine Bewerbung auch nicht rein, dass man Lesen
und Rechnen kann.

Wenn in einer Stellenanzeige allerdings steht: PC, Word, Windows
Kenntnisse gefordert würde ich schon darauf eingehen, dass ich
die habe, aber in einer Stellenanzeige finde ich das eigentlich auch
schon peinlich.


MfG
Matthias

Will Berghoff <Will Berghoff <real_nospam*berghoffs.de>>:

> Martin Schneider schrieb:
>> Hallo, zusammen,
>>
>> mein Schwager wird demnächst arbeitslos. Die Schwägerin will das durch
>> Mehrlohn kompensieren und sich durch Erwerb des ECDL-PC-Führerscheins
>> fortbilden.
>>
>> Ich selbst habe davon (als Informatiker... :-)) noch nichts gehört und
>> frage mich:
>>
>> - Ist das eine sinnvolle Zusatzqualifikation?
>
> nein
>
>> - Führt das wirklich zu einer verbesserten Chance am Arbeitsmarkt?
>
> nein
>
>> - Was ist für sie der günstigste Weg, an diese Qualifikation zu kommen
>> (Förderung)?
>
> Es gibt keine vom AA geförderte sinnvolle Nachqualifikation. Im Jahr
> 2008 sollte ein Mitarbeiter mit Basis-IT umgehen können.

Hat Dir eigentlich schon mal jemand gesagt, daß Zynismus ... ach, ist
eigentlich auch egal.

Tatsache ist, daß es auf dem Arbeitsmarkt Leute gibt, die keine
EDV-Kenntnisse haben oder deren Erfahrungen über Eingaben in fertige
Excel-Masken und eine Ein-Wort-Recherche bei Google nicht hinausgehen.

Tatsache ist auch, daß die Jobs, die keine EDV-Kenntnisse verlangen, immer
weniger werden.

Ob eine ECDL-Qualifizierung oder etwas Vergleichbares sinnvoll ist, hängt
von den persönlichen Rahmenbedingungen ab. Wenn ich mich auf Jobs nicht
bewerben kann, weil geforderte Kenntnisse fehlen, ist das blöd. Wenn ich
das geforderte Tempo nicht gehen kann, weil mein autodidaktisch erworbenes
Wissen nur dem Umweg zum Ziel zuläßt, ist das mindestens störend.

Ob konkret der ECDL etwas für einen ist, kann man beispielsweise anhand des
aktuellen Syllabus 5 (etwa unter
http://www.dlgi.de/fileadmin/redakti..._0_ECDL_DE.pdf
(Link in eine Zeile) zu finden) abschätzen.

Wenn die Voraussetzungen gegeben sind, kann der Erwerb des ECDL zumindest
über die Arge per Bildungsgutschein gefördert werden.

Um wenigstens am Rande wieder on-topic zu werden: Ich weiß von einigen
Fällen, in denen eine solche Qualifizierung ausschlaggebend für eine
Anstellung war; in drei Fällen ging es in die Selbständigkeit.


Rainer

Rainer Georg Blankenagel schrieb:

> Hat Dir eigentlich schon mal jemand gesagt, daß Zynismus ... ach, ist
> eigentlich auch egal.

Ja, ich höre aber damit auf, sobald Politik, wirtschaft und Arbeitsmarkt
nicht mehr zynsich sind.

> Tatsache ist, daß es auf dem Arbeitsmarkt Leute gibt, die keine
> EDV-Kenntnisse haben oder deren Erfahrungen über Eingaben in fertige
> Excel-Masken und eine Ein-Wort-Recherche bei Google nicht hinausgehen.

Das sit sicher richtig.

> Tatsache ist auch, daß die Jobs, die keine EDV-Kenntnisse verlangen, immer
> weniger werden.

Das ist auch richtig.

> Ob eine ECDL-Qualifizierung oder etwas Vergleichbares sinnvoll ist, hängt
> von den persönlichen Rahmenbedingungen ab. Wenn ich mich auf Jobs nicht
> bewerben kann, weil geforderte Kenntnisse fehlen, ist das blöd. Wenn ich
> das geforderte Tempo nicht gehen kann, weil mein autodidaktisch erworbenes
> Wissen nur dem Umweg zum Ziel zuläßt, ist das mindestens störend.

Der EDCL ist der eindeutige Beleg, dass man nicht die Anforderungen
erfüllt. Was zählt, ist nicht nur das Absitzen schlecht gemachter
Unterrichtungen auf veralteter Hard- und Software durch unterbezahlte,
drittklassige Dozenten, sondern _Erfahrung_ und _Nachweis_des_Könnens_.

> Wenn die Voraussetzungen gegeben sind, kann der Erwerb des ECDL zumindest
> über die Arge per Bildungsgutschein gefördert werden.

Das ist richtig. Aber gerade das macht ihn so wertlos.

> Um wenigstens am Rande wieder on-topic zu werden: Ich weiß von einigen
> Fällen, in denen eine solche Qualifizierung ausschlaggebend für eine
> Anstellung war; in drei Fällen ging es in die Selbständigkeit.

Sind sie es noch?

Will Berghoff <Will Berghoff <real_nospam*berghoffs.de>>:

>> Ob eine ECDL-Qualifizierung oder etwas Vergleichbares sinnvoll ist, hängt
>> von den persönlichen Rahmenbedingungen ab. Wenn ich mich auf Jobs nicht
>> bewerben kann, weil geforderte Kenntnisse fehlen, ist das blöd. Wenn ich
>> das geforderte Tempo nicht gehen kann, weil mein autodidaktisch erworbenes
>> Wissen nur dem Umweg zum Ziel zuläßt, ist das mindestens störend.
>
> Der EDCL ist der eindeutige Beleg, dass man nicht die Anforderungen
> erfüllt. Was zählt, ist nicht nur das Absitzen schlecht gemachter
> Unterrichtungen auf veralteter Hard- und Software durch unterbezahlte,
> drittklassige Dozenten, sondern _Erfahrung_ und _Nachweis_des_Könnens_.
>
>> Wenn die Voraussetzungen gegeben sind, kann der Erwerb des ECDL zumindest
>> über die Arge per Bildungsgutschein gefördert werden.
>
> Das ist richtig. Aber gerade das macht ihn so wertlos.

Du schwurbelst Dir einen ziemlichen Blödsinn zusammen.

>> Um wenigstens am Rande wieder on-topic zu werden: Ich weiß von einigen
>> Fällen, in denen eine solche Qualifizierung ausschlaggebend für eine
>> Anstellung war; in drei Fällen ging es in die Selbständigkeit.
>
> Sind sie es noch?

Von zweien weiß ich es, zu der dritten habe ich derzeit keinen Kontakt.


Rainer

Will Berghoff <real_nospam*berghoffs.de> writes:

> Es gibt keine vom AA geförderte sinnvolle Nachqualifikation. Im Jahr
> 2008 sollte ein Mitarbeiter mit Basis-IT umgehen können.

Ich kenne zwei Leute die ueber die BA ihren CCNP gemacht haben und jetzt
einen vernuenftigen Job haben. Der eine ist sogar richtig gut.

Ein Bekannter hat kuerzlich eine Ausbildung zum Netzwerkadministrator
durchgefuehrt. Netzwerk war da nicht viel, aber es war ein ganz gute
Linux Schulung. Ich hab da mal einen Nachmittag lang was zu Nagios
erzaehlt und einige Leute waren echt gut.

Ein anderes Problem ist auch die Bezahlung. Mir wurden mal 250 Euro pro
Tag fuer eine Schulung in FFM geboten. Reisekosten, Hotel und
Vorbereitung war in den 250Euro schon drin. :-(

Jens
--
BLOG http://blog.quux.de
sage*guug Berlin http://www.guug.de/lokal/berlin/index.html
sage*guug Nuernberg http://www.guug.de/lokal/nuernberg/index.html

Matthias Frank schrieb:
> Ich vermute mal sie ist nicht arbeitslos, dann würde ich mich
> da fortbilden wo es in der Firma Möglichkeiten gibt aufzusteigen.

Naja, Zahnarztpraxis... :-)

> Ansonsten fände ich die Angaben im Lebenslauf oder Anschreiben:
> PC-Führerschein schon fast peinlich.
> Man schreibt ja in eine Bewerbung auch nicht rein, dass man Lesen
> und Rechnen kann.

Nachdem ich den Lehrplan (s. anders Posting) quergelesen habe, scheint
mir diese Analogie unzutreffend zu sein.

Gruß,
Martin

--
Martin Schneider - wie der Komiker, nur nicht so lustig
www.film-retter.de

Jens Link schrieb:

> Ein Bekannter hat kuerzlich eine Ausbildung zum Netzwerkadministrator
> durchgefuehrt.

Aha:

> Netzwerk war da nicht viel,

Toll - Zeil verfehlt, aber Spass gehabt auf Steuerzahlers Kosten:

> aber es war ein ganz gute
> Linux Schulung. Ich hab da mal einen Nachmittag lang was zu Nagios
> erzaehlt und einige Leute waren echt gut.
>
> Ein anderes Problem ist auch die Bezahlung. Mir wurden mal 250 Euro pro
> Tag fuer eine Schulung in FFM geboten. Reisekosten, Hotel und
> Vorbereitung war in den 250Euro schon drin. :-(

Ja - genau _das_ ist das Grundübel.