Liebe NG,

wie kann ich eine Liste dauerhaft so formatieren, dass die Nummerierung
mit 1 beginnt? Wenn ich sie entsprechend einstelle und später noch
irgendetwas ändern möchte, nummeriert Word 2007 mir plötzlich alle
Listen fortlaufend! Leider funktioniert die Funktion "Rückgängig" dabei
nicht und man muss wieder anfangen, alles neu zu formatieren.

Bei der Gelegenheit: Wie komme ich von irgendeinem Absatz direkt in die
zugehörige Formatvorlage? Früher ging das mit Rechtsklick - jetzt
bekome ich es nicht mehr hin.

Wie erkenne ich bei irgendeinem Absatz, welche Formatvorlage ihm
zugeordnet ist? Natürlich sehe ich es im Entwurfsmodus, wenn ich mir
die Formatvorlagenspalte anzeigen lasse, aber ich mag in diesem Modus
nicht arbeiten. Sehe ich das auch irgendwie im Layout-Modus?

Viele Grüße
Frank

Hallo Frank

Frank Vellner wrote:
> wie kann ich eine Liste dauerhaft so formatieren, dass die Nummerierung
> mit 1 beginnt? Wenn ich sie entsprechend einstelle und später noch
> irgendetwas ändern möchte, nummeriert Word 2007 mir plötzlich alle
> Listen fortlaufend! Leider funktioniert die Funktion "Rückgängig" dabei
> nicht und man muss wieder anfangen, alles neu zu formatieren.

es wäre interessant, zu wissen, was im Undo-Stack steht. Und was genau
passiert, wenn Du nach so einem Vorfall auf "Rückgängig" klickst ...

Nummerierungen in Word sind ein Buch mit sieben Siegeln. Word lässt Dir
etwa 10 Möglichkeiten, ein paar Absätze zu nummerieren. Geschätzte 8
Varianten davon werden über kurz oder lang mislingen.

Wichtig ist auf jeden Fall, die Nummerierungs-Schaltflächen im Ribbon
erst mal links liegen zu lassen und Formatvorlagen für alles
aufzusetzen, dass nummeriert werden soll. Nimm also bereits bestehende
Absatz-Formatvorlagen ("Überschrift x", "Liste", "Listennummer", etc.)
und lege alles _ausser_ der Nummerierungsart fest. Dann erstelle für
jeden Nummerierungsstrang eine Listen-FV und verlinke die verschiedenen
Nummerierungs-Ebenen mit den einzelnen Absatz-FV.


[..]
> Wie erkenne ich bei irgendeinem Absatz, welche Formatvorlage ihm
> zugeordnet ist? Natürlich sehe ich es im Entwurfsmodus, wenn ich mir die
> Formatvorlagenspalte anzeigen lasse, aber ich mag in diesem Modus nicht
> arbeiten. Sehe ich das auch irgendwie im Layout-Modus?

Ich habe dazu meiner Symbolleiste für den Schnellzugriff aus der
Kategorie "Alle Befehle" die alte Schaltfläche "Formatvorlage
(StyleGalleryClassic)" hinzugefügt.

Gruss
Robert
--
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Hallo Robert,

> es wäre interessant, zu wissen, was im Undo-Stack steht. Und was
> genau
> passiert, wenn Du nach so einem Vorfall auf "Rückgängig" klickst ...

es passiert z.b. wenn ich in irgendeiner der unteren Listen manuell per
Rechtsklick "Nummerierung bei 1 beginnen" klicke. War es vorher richtig
(jede Liste fängt bei 1 an) wird dannach wieder durchnummeriert von
ganz oben bis unten.

Im Stack steht "aktualisieren der Eigenschaft" und die Sache ist nicht
rückgängig machbar.

> Nummerierungen in Word sind ein Buch mit sieben Siegeln. Word lässt
> Dir etwa 10 Möglichkeiten, ein paar Absätze zu nummerieren.
> Geschätzte 8 Varianten davon werden über kurz oder lang mislingen.

das ist beruhigend - ich zweifelte langsam an meiner Intelligenz.

> Wichtig ist auf jeden Fall, die Nummerierungs-Schaltflächen im Ribbon
> erst mal links liegen zu lassen und Formatvorlagen für alles
> aufzusetzen, dass nummeriert werden soll. Nimm also bereits
> bestehende
> Absatz-Formatvorlagen ("Überschrift x", "Liste", "Listennummer",
> etc.)
> und lege alles _ausser_ der Nummerierungsart fest. Dann erstelle für

was genau meinst du mit "Nummerierungsart"? Soll ich für die
Formatvorlage un der Nummerierungsbibliothek "ohne" auswählen?

> jeden Nummerierungsstrang eine Listen-FV und verlinke die
> verschiedenen Nummerierungs-Ebenen mit den einzelnen Absatz-FV.

hmm, du meinst ganz viele unabhängige Formatvorlagen erstellen und
jedem einzelnen Nummerierungsblock eine eigene geben? Oder doch allen
die selbe und nur bei unterschiedlichen Nummerierungebenen eigene
Formatvorlagen vergeben?

Genau diesen Zustand habe ich jetzt schon: Alle nummerierten Absätze
einer Ebene haben ja die selben FV. Deshalb passiert es ja immer, dass
die mühsam von Hand für jeden Block eingestellten "Bei 1 beginnen"
Formatierungen plötzlich alle futsch sind.

> Ich habe dazu meiner Symbolleiste für den Schnellzugriff aus der
> Kategorie "Alle Befehle" die alte Schaltfläche "Formatvorlage
> (StyleGalleryClassic)" hinzugefügt.

aha, stimmt, das ist super - bin ich nicht drauf gekommen.

Viele Grüße
Frank

Hallo Frank,

"Frank Vellner" schrieb

[Word 2007]

> wie kann ich eine Liste dauerhaft so
> formatieren, dass die Nummerierung mit 1 beginnt?

grundsätzlich nur, indem eine höhere (z.B. erste) Ebene vorgeschaltet ist,
so dass der Liste mit auf den Weg gegeben werden kann, dass nach dieser
Ebene neu nummeriert werden soll.
Gliederungsnummerierung (Liste mit mehreren Ebenen) kennst du:
1
1.1
1.2
2
2.1
2.2

A
1.
2.
B
1.
2.

In solch einer Liste brauchst du halt eine Ebene, die *nicht* nummeriert und
deiner nummerierten Ebene vorgeschaltet ist:

Ebene 1 (Absatz vor Liste)
1. (Absatz mit Nummer)
2. (Absatz mit Nummer)
Ebene 1 (Absatz vor Liste)
1. (Absatz mit Nummer)
2. (Absatz mit Nummer)

Erstelle eine Listenformatvorlage. Verknüpfe die erste Ebene mit einer
Absatzformatvorlage (z.B. Absatz_vor_Liste).
Verknüpfe die zweite Ebene mit deiner nummerierten Absatzformatvorlage.

> Wie erkenne ich bei irgendeinem Absatz, welche Formatvorlage ihm
> zugeordnet ist?

Wie von Robert erwähnt, per Listenfeld in Schnellzugriffsleiste.
Oder per Umschalt+F1.
Oder Aufgabenbereich "Formatvorlagen" einblenden.

--
Viele Grüße

Lisa
MS MVP Word
Wissenschaftliche[s] Arbeiten mit Word 2007:
http://tinyurl.com/yzg3axw

Hallo Lisa,

> Ebene 1 (Absatz vor Liste)
> 1. (Absatz mit Nummer)
> 2. (Absatz mit Nummer)
> Ebene 1 (Absatz vor Liste)
> 1. (Absatz mit Nummer)
> 2. (Absatz mit Nummer)
>
> Erstelle eine Listenformatvorlage. Verknüpfe die erste Ebene mit
> einer
> Absatzformatvorlage (z.B. Absatz_vor_Liste).
> Verknüpfe die zweite Ebene mit deiner nummerierten
> Absatzformatvorlage.

danke für deine Erläuterungen - die "Logik" ist mir nun klar geworden,
aber ich bekomme es leider nicht hin.

"Listenformatvorlage" ist einfach irgendeine FV die ich für eine Liste
erstelle, oder ist der Begriff etwas spezielles?

Wie verknüpfte ich die "erste Ebene" einer Absatzformatvorlage? Was ist
Ebene? Ist das die Gliederungsebene? Wie kann ich dort etwas
*verknüpfen*?

Sorry, vielleicht habe ich ein Brett vor dem Kopf, aber ich bekomme es
nicht hin ;-)

Ein Beispiel: Bei einigen meiner Listen steht vor der nummerierten
Liste ein Absatz mit FV "Überschrift 1". Bei der steht
Gliederungsebene: "Ebene 1". Es gibt keine Nummerierung. Anschliessend
kommt die nummerierte Liste. Dann kommt wieder eine Überschrift 1, dann
wieder eine nummerierte Liste. Die 2. Liste soll dauerhaft mit 1
beginnen. Und spätere im Dokument auch.

Viele Grüße
Frank

Hallo Frank,

"Frank Vellner" schrieb

[du erleichterst mir das Leben, wenn du die Wordversion immer nennst, dann
muss ich nicht in den vorhergehenden Beiträgen blättern; Word 2007]

> "Listenformatvorlage" ist einfach irgendeine FV die ich für eine Liste
> erstelle, oder ist der Begriff etwas spezielles?

Listenformatvorlagen sind ganz speziell und wurden mit Word 2002 eingeführt.
In Word 2007 erstellst du sie entweder über "Liste mit mehreren Ebenen |
Neuen Listentyp definieren | Format | Nummerierung..." oder du blendest den
Formatvorlagen-Aufgabenbereich ein und wählst "Neue Formatvorlage |
Vorlagentyp: Liste | Format | Nummerierung...".
Klicke anschließend direkt auf "Erweitern".

> Wie verknüpfte ich die "erste Ebene" einer Absatzformatvorlage?

Nicht die erste Ebene einer Absatzformatvorlage, sondern die erste Ebene
einer Listenformatvorlage soll verknüpft werden *mit* einer
Absatzformatvorlage.

> Was ist Ebene? Ist das die Gliederungsebene?

Gliederungsebene ist ein Absatzformat. Sie hat direkt nichts zu tun mit
Nummerierungsebenen bzw. denen einer Listenformatvorlage.

> Wie kann ich dort etwas *verknüpfen*?

Wenn du - wie oben beschrieben - eine Listenformatvorlage erstellst und im
Dialogfeld "Liste mit mehreren Ebenen ändern" gelandet bist, markiere oben
links Ebene 1 (ist standardmäßig bereits markiert).
Wähle die Art der Nummerierung - ggf. gar keine (dann aktiviere bei "Text
danach" die Option "Nichts").
Auf der rechten Seite findest du ein Listenfeld "Verbinden mit
Formatvorlage". Dort wählst du eine vorhandene Absatz-Formatvorlage aus.
(Zwar kann man dort auch einen beliebigen Namen eingeben und hat damit eine
neue Absatz-FV erstellt, ist aber nicht empfehlenswert.)
Markiere danach oben links Ebene 2. (Nein, nicht vorher auf OK klicken!)
Wähle die gewünschte Nummerierung sowie die gewünschten Einzüge
(Zahlenposition = linker Absatzeinzug, Texteinzug = hängender Einzug).
"Liste neu beginnen nach" ist bereits mit "Ebene 1" vorbelegt und korrekt -
also nicht verändern.
Hast du alle benötigten Ebenen abgearbeitet (im vorliegenden Fall vermutlich
nur diese beiden), darfst du die Dialogfelder per OK, OK schließen.
Im Dokument dann die Absatzformatvorlagen anwenden.
Listenformatvorlagen werden - im Gegensatz zu den früheren Wordversionen -
*nicht* mehr im Formatvorlagen-Aufgabenbereich angezeigt.
Du findest sie aber beispielsweise unter "Formatvorlagen verwalten" wieder.
Willst du eine Listenformatvorlage ändern, führt der kurze Weg über "Liste
mit mehreren Ebenen". Dort findest du im Bereich "Listenformatvorlagen"
vorhandene aufgeführt und kannst sie mit rechter Maus anklicken und "Ändern"
wählen.

> Bei einigen meiner Listen steht vor der nummerierten Liste ein Absatz mit
> FV "Überschrift 1".

Hm, einer Überschrift sollte nicht direkt eine Nummerierung folgen.
Zumindest ein einleitender Satz erscheint mir sinnvoll.

> Bei der steht Gliederungsebene: "Ebene 1". Es gibt keine Nummerierung.
> Anschliessend kommt die nummerierte Liste. Dann kommt wieder eine
> Überschrift 1, dann wieder eine nummerierte Liste. Die 2. Liste soll
> dauerhaft mit 1 beginnen. Und spätere im Dokument auch.

Dann verknüpfe "Überschrift 1" mit der ersten Ebene einer
Listenformatvorlage und "Überschrift 2" mit der zweiten Ebene. Die erste
Ebene bleibt ohne Nummerierung, die zweite mit einer einfachen arabischen
(oder was sonst gewünscht ist).

--
Viele Grüße

Lisa
MS MVP Word
Wissenschaftliche[s] Arbeiten mit Word 2007:
http://tinyurl.com/yzg3axw

Hallo Lisa,

> [du erleichterst mir das Leben, wenn du die Wordversion immer nennst,


sorry, ja Word 2007

ganz herzlichen Dank für deine Anleitung - ich habe es nun hinbekommen.
Und mache nun zwischen Überschrift und der Liste doch noch einen leeren
Exra-Absatz für die Ebene 1, weil nicht nach jeder Überschrift eine
Liste kommt. Das ist ja wirklich ein komplexes Thema! Würde mich
wundern, wenn es sehr viele Word-Nutzer gibt, die es verstehen...

Falls du noch mehr Geduld hast:

> In Word 2007 erstellst du sie entweder über "Liste mit
> mehreren Ebenen | Neuen Listentyp definieren | Format |
> Nummerierung..."

das finde ich nicht. Ich habe alle Ribbons x-mal durchgeschaut und
finde einfach "Liste mit mehreren Ebenen" nicht :-(

> oder du blendest den Formatvorlagen-Aufgabenbereich
> ein und wählst "Neue Formatvorlage | Vorlagentyp: Liste | Format |
> Nummerierung...".


Wie kann man einfach den Aufgabenbereich einblenden? Auf welchem Ribbon
muss ich suchen? Gebe ich in der Word-Hilfe "Aufgabenbereich" ein,
kommt als Ergebnis "Kopieren und Einfügen mehrerer Elemente mithilfe
der Office-Zwischenablage" usw. aber nichts zur Frage.

Habe den Aufgabenbereich am Ende über einen neuen Button auf der
Mulit-Leiste herbekommen... ;-(

> Im Dokument dann die Absatzformatvorlagen anwenden.
> Listenformatvorlagen werden - im Gegensatz zu den früheren
> Wordversionen - *nicht* mehr im Formatvorlagen-Aufgabenbereich
> angezeigt. Du findest sie aber beispielsweise unter "Formatvorlagen
> verwalten"
> wieder.

urps - aber dort muss ich ca. 1 m FV durchscrollen, weil ich keine
Einschränkung auf die real verwendeten finden kann...

Vielen Dank noch einmal
Frank

Hallo Frank,

"Frank Vellner" schrieb

[Word 2007; Listenformatvorlagen]
> Das ist ja wirklich ein komplexes Thema! Würde mich wundern, wenn es sehr
> viele Word-Nutzer gibt, die es verstehen...

tröste dich - es gibt nicht sehr viele Anwender, die die Word-Nummerierung
bzw. Listenformatvorlagen verstehen. Und ich verstehe in dieser Hinsicht
auch die Entwickler nicht.

>> In Word 2007 erstellst du sie entweder über "Liste mit mehreren Ebenen |
>> Neuen Listentyp definieren | Format |Nummerierung..."
>
> das finde ich nicht. Ich habe alle Ribbons x-mal durchgeschaut und finde
> einfach "Liste mit mehreren Ebenen" nicht :-(

Registerkarte "Start", Gruppe "Absatz", dort das dritte Symbol.

>> oder du blendest den Formatvorlagen-
>> Aufgabenbereich ein und wählst "Neue Formatvorlage | Vorlagentyp: Liste |
>> Format | Nummerierung...".

> Wie kann man einfach den Aufgabenbereich einblenden?

Registerkarte "Start", Gruppe "Formatvorlagen", unten rechts kleinen Pfeil
anklicken (oder Tastenkombination Alt+Strg+Umschalt+S drücken).

> Gebe ich in der Word-Hilfe "Aufgabenbereich" ein, kommt als Ergebnis
> "Kopieren und Einfügen mehrerer Elemente mithilfe der
> Office-Zwischenablage" usw. aber nichts zur Frage.

Über die Online-/Offline-Hilfe brauchen wir gar nicht zu diskutieren. Sie
ist schlichtweg eine Katastrophe.

>> Listenformatvorlagen werden - im Gegensatz zu den früheren
>> Wordversionen - *nicht* mehr im Formatvorlagen-Aufgabenbereich angezeigt.
>> Du findest sie aber beispielsweise unter "Formatvorlagen verwalten"
>> wieder.
>
> urps - aber dort muss ich ca. 1 m FV durchscrollen, ...

Du kannst Sortierreihenfolge "nach Typ" wählen.

--
Viele Erfolg

Lisa
MS MVP Word
Wissenschaftliche[s] Arbeiten mit Word 2007:
http://tinyurl.com/yzg3axw

Hallo Lisa,

nochmal ganz herzlichen Dank für deine Mühe und deine Geduld. Dieser
Thread wird sich wahrscheinlich zur Refenz zum Thema "Word 2007" und
"Nummerierungen" entwickeln... . Besser als du es ausgeführt hast, kann
man es kaum darstellen. Und es ist in der Tat beruhigend, wenn eine
Vollprofi-Frau wie du einem bestätigt, das der Ist-Zustand in dieser
Hinsicht suboptimal ist. Ansonsten kann man nämlich tatsächlich am
Thema "Nummerierung" am eigenen Verstand anfangen zu zweifeln. Auch
wenn ich mich in anderen Office-Programmen durchaus zu den
fortgeschritteneren Anwendern zähle, hätte ich die Sache ohne deine
Hilfe schlichtweg nicht lösen können.

Guds Nächtle
Frank

Hallo Frank,

"Frank Vellner" schrieb

[Word 2007]
> nochmal ganz herzlichen Dank für deine Mühe und deine Geduld. Dieser
> Thread wird sich wahrscheinlich zur Refenz zum Thema "Word 2007" und
> "Nummerierungen" entwickeln... . Besser als du es ausgeführt hast, kann
> man es kaum darstellen. Und es ist in der Tat beruhigend,
> wenn eine Vollprofi-Frau wie du einem bestätigt, das der Ist-Zustand in
> dieser Hinsicht suboptimal
> ist.

vielen Dank fürs Feedback :-), es freut mich, dass du schließlich zurecht
gekommen bist.
Tja, am Thema Nummerierung wird sich vermutlich nicht viel ändern. Da müssen
wir durch...

--
Viele Grüße

Lisa
MS MVP Word
Wissenschaftliche[s] Arbeiten mit Word 2007:
http://tinyurl.com/yzg3axw