Gerrit Heitsch schrieb:

>>> DDR2-800 bei 64Bit sind in der Gegend von 6GByte/sec max. Fuer deinen
>>> Bildaufbau bei 1920 x 1200 braucht man in der Gegend von 600MByte/sec.
>>> Wenn Aero die paar Effekte mit dem Rest nicht hinbekommt muss ich mich
>>> fragen was MS da wieder zusammenprogrammiert hat.

Die Idee alles per 3D Engine zu machen ist prinzipiell bei heutigen
Systemen garnicht verkehrt, die "olle" 2D Beschleunigung der Chips
stammt noch aus Windows 3.11 Zeiten ist unflexibel wie sonstwas und
die 3D Engines gibts heutzutage in jedem Popelchip gratis dazu, der
ganze 3D Setup ist aber halt wesentlich komplexer und Bandbreitenhungriger.
Da Microsofttypisch gleich das Extrem verwirklicht wurde und keinerlei 2D
beschleuniger Funktionen mehr genutzt werden kam als Ergebniss halt auf
langsameren Rechnern die lahmen Vista Oberfläche Vista heraus.
Immerhin haben sie zumindest das bei Window 7 ja korrigiert und das
tut es dann "erstaunlicherweise" sogar auf langsamen Netboos oder
ollen I845 P4 (2,4GHz) Gurken wieder in brauchbarer Geschwindigkeit...

> Sag ich doch... MS hat da wieder interessantes zusammenprogrammiert.
> Andere OS zeigen, dass es besser geht. Mein Netbook mit Single-Channel
> DDR2-400 (*) produziert auf dem Monitor interessante und vollkommen
> fluessige Effekte auf dem Desktop wenn ich es lasse. Nein, ist kein
> Nvidia-ION.

Wozu auch, reine 2D Oberflächen laufen mit jedem billigen ATOM
flüssig, 2D braucht halt nur wenige % der Bandbreite.

> (*) Das Modul ist 533, aber das BIOS behauptet beim Boot 400 und
> einstellbar ist im BIOS nichts.

Sicherlich ein original INTEL ATOM Board, die haben das schon vor
längerem kommentarlos im BIOS "wegoptimiert" war wohl "zu schnell".

> Bei einer VGA-Karte muessen sie durch den PCIe-Controller. Das ist nicht
> notwendigerweise schnell. PCIe 16x sind 4GB/sec max.

Sicher, aber nur 1 mal! Bei Onboardgrafik müssen alle Transfer ja
gleich 2 mal durch das Speicherinterface, denn der Bildschirmspeicher
liegt ja auch dort und Quelle und Ziel sind meisst nur verschiedene
Bereiche im gleichen Speicherriegel.

> Wenn du solche Anwendungen benutzt schaltest du eben auf Ganged um, dazu
> gibts die Einstellungen im BIOS.

Jedesmal wenn man eine andere Anwendung nutzt der Rechner neu zu starten zehrt
den Gewinn gleich mehrfach wieder auf.

Olaf Kordwittenborg wrote:
> Gerrit Heitsch schrieb:
>
>>>> DDR2-800 bei 64Bit sind in der Gegend von 6GByte/sec max. Fuer deinen
>>>> Bildaufbau bei 1920 x 1200 braucht man in der Gegend von 600MByte/sec.
>>>> Wenn Aero die paar Effekte mit dem Rest nicht hinbekommt muss ich mich
>>>> fragen was MS da wieder zusammenprogrammiert hat.
>
> Die Idee alles per 3D Engine zu machen ist prinzipiell bei heutigen
> Systemen garnicht verkehrt,

Ja, schon. Aber die paar Desktopeffekte brauchen nicht allzuviel
Bandbreite wenn vor dem Programmieren etwas nachgedacht wurde. Den
Desktop als eine Ansammlung von 3D-Objekten zu betrachten macht MacOS X
schon laenger und das mit Hardware bei der bei MS Aero nicht funktioniert.



> Immerhin haben sie zumindest das bei Window 7 ja korrigiert und das
> tut es dann "erstaunlicherweise" sogar auf langsamen Netboos oder
> ollen I845 P4 (2,4GHz) Gurken wieder in brauchbarer Geschwindigkeit...

Geht also doch wenn man will.


>> Sag ich doch... MS hat da wieder interessantes zusammenprogrammiert.
>> Andere OS zeigen, dass es besser geht. Mein Netbook mit Single-Channel
>> DDR2-400 (*) produziert auf dem Monitor interessante und vollkommen
>> fluessige Effekte auf dem Desktop wenn ich es lasse. Nein, ist kein
>> Nvidia-ION.
>
> Wozu auch, reine 2D Oberflächen laufen mit jedem billigen ATOM
> flüssig, 2D braucht halt nur wenige % der Bandbreite.

Es sind aber 3D-Effekte (Compiz) incl. der Wuerfeldrehung beim
Umschalten des virtuellen Bildschirms.



>> (*) Das Modul ist 533, aber das BIOS behauptet beim Boot 400 und
>> einstellbar ist im BIOS nichts.
>
> Sicherlich ein original INTEL ATOM Board, die haben das schon vor
> längerem kommentarlos im BIOS "wegoptimiert" war wohl "zu schnell".

Ist was von ASUS, aber das BIOS sieht sehr sparsam aus. Man kann nicht
einmal einstellen wieviel RAM sich der 945 fuer die Grafik klauen darf.



>> Wenn du solche Anwendungen benutzt schaltest du eben auf Ganged um, dazu
>> gibts die Einstellungen im BIOS.
>
> Jedesmal wenn man eine andere Anwendung nutzt der Rechner neu zu starten
> zehrt den Gewinn gleich mehrfach wieder auf.

Finde raus, was fuer deine Anwendung am besten ist und benutze das.

Gerrit

Ich habe jetzt mal die ganze Seite durchgelesen und davo kein Wort verstanden.

Ich versuche aber mal mein Problem mit dieser meldung beim booten zu berichten.

Also ich habe ein AM2+ Board, darauf befinden sich 4x 1GB Ram Dualchannel Speicher dr=
auf. Vorher hatte ich nen AMD 64x2 3000+ Prozessor drauf. Ich habe jetzt unger=C3=BC=
stet auf den AMD Phenom 9650 Quadcore. Seit der Zeit bekomm ich beim Booten die meldun=
g hinterm Speichertest unganged mode. Mit dem Dualcore stand hinten dran Dual Chann=
el 128bit. =

Grafikkarte hab ich eine XFX Nvidia G-Force 9600GT (Erste Generation mit G94 Chipsa=
tz), die nachfolger wurden ja schon mit dem G96 Chipsatz ausgestattet.

Meine frage ist jetzt eigentlich die warum er auf Unganged mode geschalten hat. Was v=
orher auf 128bit Dualchannel gelaufen mit dem Dualcoreporzi l=C3=A4uft mit dem Qua=
d auf Unganged Mode.

Ich bezweifele das es was mit der Grafikkarte zu tun hat. Den diese meldung ist ja erst=
aufgetaucht als ich den Prozessor gewechselt habe. Also gehe ich auch davon aus das e=
s was mit dem Prozessor zu tun hat.

Ich m=C3=B6chte auch gleich darauf aufmerksam machen das ich auf der Herstellersei=
te in der CPU Supportliste nachgesehen habe welche Prozessoren unterst=C3=BCtzt w=
erden. Das Bios hatte ich ja schon vorher auf die Aktuellste version gebracht.

Marko wrote:
> Ich habe jetzt mal die ganze Seite durchgelesen und davo kein Wort verstanden.
>
> Ich versuche aber mal mein Problem mit dieser meldung beim booten zu berichten.
>
> Also ich habe ein AM2+ Board, darauf befinden sich 4x 1GB Ram Dualchannel Speicher drauf. Vorher hatte ich nen AMD 64x2 3000+ Prozessor drauf. Ich habe jetzt ungerüstet auf den AMD Phenom 9650 Quadcore. Seit der Zeit bekomm ich beim Booten die meldung hinterm Speichertest unganged mode. Mit dem Dualcore stand hinten dran Dual Channel 128bit.
> Grafikkarte hab ich eine XFX Nvidia G-Force 9600GT (Erste Generation mit G94 Chipsatz), die nachfolger wurden ja schon mit dem G96 Chipsatz ausgestattet.
>
> Meine frage ist jetzt eigentlich die warum er auf Unganged mode geschalten hat. Was vorher auf 128bit Dualchannel gelaufen mit dem Dualcoreporzi läuft mit dem Quad auf Unganged Mode.
>
> Ich bezweifele das es was mit der Grafikkarte zu tun hat. Den diese meldung ist ja erst aufgetaucht als ich den Prozessor gewechselt habe. Also gehe ich auch davon aus das es was mit dem Prozessor zu tun hat.

Ganged/Unganged Mode koennen nur die Phenoms... Sollte sich im BIOS
einstellen lassen. Hier steht es auf 'unganged', einen wirklichen
Unterschied habe ich nicht feststellen koennen. Allerdings ist das hier
auch kein Spielerechner den man auf allerhoechste FPS tunen will...

Probier beides aus und dann nimm das, was bei _deinem_ Anwendungsprofil
besser ist.

Gerrit

Tja, da hab ich ein problem mit einstellen, ich besitze im Bios diese einstellungsm=C3=
=B6glichkeit zwischen ganged und unganged mode umstellen nicht.

Ich habe meine standart CMOS cofig drinne, das einzigste was ich ausgeschaltet habe=
sind dinge die ich nicht brauche, wie 1393IEEE controller, IDE den ich benutze aussc=
hlieslich SATA Platten. Cool and Quied ist bei mir auch Ausgeschaltet. S.M.A.R.T. i=
st auch aus. mir ist nur aufgefallen das ich 4 neue eistellungen habe die vorher nicht=
da waren. Eine davon ist diese C3I oder I3C, irgentwie sowas heisst es, nur die bedeut=
ung ist mir unbekannt. Ich weiss nur wenn ich es einschalte bootet der rechner nicht m=
ehr. Der bootet bis Windows dann blaues bild und absturz. Ich m=C3=BCsste da nochmal=
genauer nachschauen wo ich das gesehn habe. Ich werde mir die men=C3=BCpunkte aufsc=
hreiben und hier mal Posten, vielleicht kann einer was dait anfangen und weiss was es=
bewirkt.

Guten Tag

"Marko"<gigabyteklv174*icqmail.com> schrieb

>Tja, da hab ich ein problem mit einstellen, ich besitze im Bios diese
>einstellungsmöglichkeit zwischen ganged und unganged mode umstellen
>nicht.

Na dann ist die Frage der Einstellung hinfaellig. Wenn Du es nicht
umstellen kannst, musst Du nehmen, was geht.

>Cool and Quied ist bei mir auch Ausgeschaltet.

Warum das?

>Ich weiss nur wenn ich es einschalte bootet der rechner nicht mehr.

Welches Motherboard hast Du denn?

Also ich wurde doch f=C3=BCndig. Ich habe das mit dem Ganged mode ein/ausschalten ge=
funden. =

Bei mir steht neben auch in der info drinne

"Use GANGED mode for 128bit dualchannel or UNGANGED f=C3=BCr 64bit singel mode"

Ich habe diese funktion auf enable gestellt, aber jetzt steht statt unganged, gange=
d mode. Ich vermisse aber immernoch die meldung dualchannel 128bit. =


Ich habe auch diese zus=C3=A4tzliche einstellung gefunden.

ich habe es unter CPU Config gefunden und nennt sich =

"AMD CPU C1E Support". Wenn ich das einschalte bootet der rechner nicht mehr bis wind=
ows. Der kackt dann st=C3=A4ndig ab.
Und wenn ich bei der DRAM Config den Swizzle ausschalte ist mien rechner ewig lahm. Be=
i der Dram config hab ich also alles auf auto. bis auf diese verdammte ganged/ungange=
d funktion die hab ich statt auto auf enable gestellt.

jetzt eben nur die frage was ist dieses CPU C1E Support?

Guten Tag

Du hast etwas sehr lange Textzeilen eingestellt. Koenntest Du sie
vielleicht zukuenftig auf lesefreundliche Zeilenlaengen kuerzen?
Danke!

"Marko"<gigabyteklv174*icqmail.com> schrieb

>"Use GANGED mode for 128bit dualchannel or UNGANGED für 64bit singel mode"
>Ich habe diese funktion auf enable gestellt, aber jetzt steht statt unganged, ganged mode. Ich vermisse aber immernoch die meldung dualchannel 128bit.

Das ist doch laut Deiner Aussage mit 'ganged Mode' erreicht.

>ich habe es unter CPU Config gefunden und nennt sich
>"AMD CPU C1E Support". Wenn ich das einschalte bootet der rechner nicht mehr bis windows. Der kackt dann ständig ab.
....
>jetzt eben nur die frage was ist dieses CPU C1E Support?

War das jetzt eine Frage oder Feststellung?
Wenn es eine Frage andeuten sollte, was C1E bezweckt - Andere haben
sich die Frage auch schon gestellt und hier sind diverse
Aussagen/vermutungen gut zu lesen:
http://www.winfuture-forum.de/index....owtopic=151597

Marko wrote:
> Also ich wurde doch fündig. Ich habe das mit dem Ganged mode ein/ausschalten gefunden.
> Bei mir steht neben auch in der info drinne
>
> "Use GANGED mode for 128bit dualchannel or UNGANGED für 64bit singel mode"
>
> Ich habe diese funktion auf enable gestellt, aber jetzt steht statt unganged, ganged mode. Ich vermisse aber immernoch die meldung dualchannel 128bit.

Die hast du jetzt doch. Ganged und 128Bit-Dualchannel sollte dasselbe sein.

Gerrit

Hallo Marko,

"Marko" <gigabyteklv174*icqmail.com> wrote in message
news:7e09f669b0964880babfbc66b1e14183*newspe.com.. .

>> [...]
> "Use GANGED mode for 128bit dualchannel or UNGANGED für 64bit singel
> mode"
>
> Ich habe diese funktion auf enable gestellt, aber jetzt steht statt
> unganged,
> ganged mode. Ich vermisse aber immernoch die meldung dualchannel 128bit.

Warum willst du denn unbedingt ganged mode?

Lt. der Aussage und dem Posting (Antowrto auf OP) von Arno
(vgl.: Message-ID: <hdj34i$fo$1*news.eternal-september.org> )

scheint doch ungaged besser zu sein. Es ist flexibler, eben auch
unabhaengig und bringt u.U. Performancegewinn.

Oder mal an andere gefragt: Wann ist ganged von Vorteil?

Thomas