Hallo,

da ich demnächst auf DVB-S umstellen werde (Astra), bin ich auf der
Suche nach geeigneten Komponenten. Für die Installationstechnik sind die
Weichen im groben gestellt: 85er Schüssel und externer Multiswitch
(schon wegen der Kabellänge).

Wo ich überhaupt keinen Überblick habe ist das Thema Receiver.
Die Anforderungen wären aus meiner Sicht:
- gute Bedienbarkeit (Reaktionszeit, Menüführung etc.)
- kein Alzheimer, wenn der Receiver hart vom Netz getrennt wird
(schaltbare Steckdosenleiste, wegen Stand-By-Verbrauch der Geräte)
- kein HD
- kein Pay-TV
- sinnvolle Bedienbarkeit im Kontext Radioempfang komplett ohne TV
über das eingebaute Display (ohne die Konfiguration natürlich)

Der Preis wäre erst einmal kein primäres Entscheidungskriterium, da ich
gedenke das Gerät lange zu nutzen. Auch Aufnahmefunktionen sind erstmal
nebensächlich, da ich sowieso mehrere Geräte brauchen werde, und mich
erst einmal mit der Materie vertraut machen möchte, um ein besseres
Gefühl für die Anforderungen zu bekommen. Den Themen widme ich mich dann
im zweiten Schritt.

Wo kann man sich denn breit über das Thema informieren? Oder was sind
die bekanntermaßen soliden Hersteller, bei denen ich dann gezielt
stöbern kann?
Gibt es noch weitere Anregungen, worauf man achten sollte?


Marcel

Hallo,
UFS733 von Kathrein kann ich empfehlen. Einfache Menueführung,
Preis 129 Euro bei Blödmaarkt, habe mir 2 Stück gekauft.
Besitze bereits einen Twin-Receiver von Kathrein, ebenfalls
sehr zufrieden.
Gruß Adam

"Marcel Müller" <news.5.maazl*spamgourmet.com> schrieb im Newsbeitrag
news:4b07b902$0$7625$9b4e6d93*newsspool1.arcor-online.net...
> Hallo,
>
> da ich demnächst auf DVB-S umstellen werde (Astra), bin ich auf der Suche
> nach geeigneten Komponenten. Für die Installationstechnik sind die Weichen
> im groben gestellt: 85er Schüssel und externer Multiswitch (schon wegen
> der Kabellänge).
>
> Wo ich überhaupt keinen Überblick habe ist das Thema Receiver.
> Die Anforderungen wären aus meiner Sicht:
> - gute Bedienbarkeit (Reaktionszeit, Menüführung etc.)
> - kein Alzheimer, wenn der Receiver hart vom Netz getrennt wird
> (schaltbare Steckdosenleiste, wegen Stand-By-Verbrauch der Geräte)
> - kein HD
> - kein Pay-TV
> - sinnvolle Bedienbarkeit im Kontext Radioempfang komplett ohne TV
> über das eingebaute Display (ohne die Konfiguration natürlich)
>
> Der Preis wäre erst einmal kein primäres Entscheidungskriterium, da ich
> gedenke das Gerät lange zu nutzen. Auch Aufnahmefunktionen sind erstmal
> nebensächlich, da ich sowieso mehrere Geräte brauchen werde, und mich erst
> einmal mit der Materie vertraut machen möchte, um ein besseres Gefühl für
> die Anforderungen zu bekommen. Den Themen widme ich mich dann im zweiten
> Schritt.
>
> Wo kann man sich denn breit über das Thema informieren? Oder was sind die
> bekanntermaßen soliden Hersteller, bei denen ich dann gezielt stöbern
> kann?
> Gibt es noch weitere Anregungen, worauf man achten sollte?
>
>
> Marcel

adam wrote:
> UFS733 von Kathrein kann ich empfehlen. Einfache Menueführung,
> Preis 129 Euro bei Blödmaarkt, habe mir 2 Stück gekauft.

Danke für den Tip. Nach diversen Recherchen ist der bei mir auch schon
in der engeren Auswahl. Vor allem das Display gefällt mir.
Schade, dass es ihn nicht mit dem geringen Stand-By-Verbrauch des
kleinen Bruders gibt. Ich habe sogar das Gefühl, dass dieses Modell bei
einigen Händlern schon ausgelistet wird, weil glaube ich ab nächstem
Jahr die erste Stufe der EU-Vorschrift zum Stand-By Verbrauch zieht.

Ich denke ich werde mir einen 733 und einen 650 von Kathrein holen. Da
ich sowieso mehrere Geräte mit leicht unterschiedlichem Einsatzprofil
brauche, sollten sich beide langfristig verwerten lassen. Und falls
einer sich wieder erwarten funktionell disqualifiziert, geht er halt
zurück. Aber das wäre deutlich Plan B. Ich will den Händlern ja nicht
bewusst schaden.

Dann muss ich nur irgendwann noch mal das Thema Aufnahme adressieren.
Aber da schwebt mir sowieso eine andere Lösung vor. Am liebsten würde
ich eine DVB-S-Karte in den 24/7-Server im Keller stecken die Bedienung
und Wiedergabe komplett remote lösen. Aber dazu zu gegebener Zeit.
Derzeit ist der Server dafür noch gar nicht gerüstet (PII Deschutes).


Marcel

Hallo Marcel,

> Dann muss ich nur irgendwann noch mal das Thema Aufnahme adressieren.
> Aber da schwebt mir sowieso eine andere Lösung vor. Am liebsten würde
> ich eine DVB-S-Karte in den 24/7-Server im Keller stecken die Bedienung
> und Wiedergabe komplett remote lösen. Aber dazu zu gegebener Zeit.
> Derzeit ist der Server dafür noch gar nicht gerüstet (PII Deschutes).
>
wenn der Server nicht mehr als FTP und webserver hat, tut es auch ein
NAS Laufwerk das nach 15min nichts tun schlafen geht. Als Receiver
ist eine Dreambox die erste Wahl, ist halt eine Preisfrage, aber die
geht in den stromsparenden Deepstandby, lauscht aber trotzdem nach dem
Timer, startet 5 min vorher, nimmt auf und legt sich anschliessend
programmiert wieder schlafen. Ich denke, ein PII ist dagegen ein
Stromfresser.
Und mit der Dreambox stehen Dir so gut wie alle Tueren offen.
Nein, ich meine nicht lauglotzen, das geht mit NDS eh nicht mehr
aber man kann das Teil an viele Gegebenheiten anpassen.

Gruss
Heinz

Hallo!

Heinz Boehringer wrote:
>> Dann muss ich nur irgendwann noch mal das Thema Aufnahme adressieren.
>> Aber da schwebt mir sowieso eine andere Lösung vor. Am liebsten würde
>> ich eine DVB-S-Karte in den 24/7-Server im Keller stecken die Bedienung
>> und Wiedergabe komplett remote lösen. Aber dazu zu gegebener Zeit.
>> Derzeit ist der Server dafür noch gar nicht gerüstet (PII Deschutes).
>>
> wenn der Server nicht mehr als FTP und webserver hat, tut es auch ein
> NAS Laufwerk das nach 15min nichts tun schlafen geht.

Ist mir zu inkompatibel. eCS Clients laufen nur selten vernünftig damit.
Und ich brauche im Minimum 64k Erweiterte Attribute pro Datei sowie
Rechteverwaltung und symbolische Links. Da bleibt eigentlich nur Samba >
3.0.23 mit xfs, Reiser oder JFS übrig. Damit dürfte so ziemlich jedes
bezahlbare NAS raus sein.
Außerdem habe ich noch ein DLT für's Backup dran, und die schnellen
SCSI-Platten würde ich auch nur ungerne wegschmeißen (Filmchen kommen da
natürlich nicht drauf).

> Als Receiver
> ist eine Dreambox die erste Wahl, ist halt eine Preisfrage, aber die
> geht in den stromsparenden Deepstandby, lauscht aber trotzdem nach dem
> Timer, startet 5 min vorher, nimmt auf und legt sich anschliessend
> programmiert wieder schlafen.

Mit dem Preis könnte ich mich ja vielleicht noch anfreunden. Aber ist es
denn sinnvoll die Dinger in einem Raum ohne TV zu betreiben, also
komplett Remote?
Ich möchte eigentlich nicht noch mehr SAT-Strippen ziehen. Und der
Server steht sowieso im Kellerraum mit dem Multiswitch.

> Ich denke, ein PII ist dagegen ein
> Stromfresser.

Ja. Aber den brauche ich sowieso. Die Platten schaltet der aber auch
aus. Bleibt also nur Netzteil und CPU. Die Boards waren seinerzeit noch
recht sparsam. Die Kiste braucht Idle um die 30W aus dem Netz.

Demnächst fliegt der aber raus, und es kommt ein Server her, auf dem
dann virtualisierte Desktops laufen. Der hätte zweifelsohne genug
Leistung, um eine Aufnahme im Hintergrund zu machen, zumal ja nix
encodet werden muss.

> Und mit der Dreambox stehen Dir so gut wie alle Tueren offen.
> Nein, ich meine nicht lauglotzen, das geht mit NDS eh nicht mehr

Verschlüsselung ist für mich kein Thema. 50% der Nutzung dürfte sogar
Radio werden.

> aber man kann das Teil an viele Gegebenheiten anpassen.

Ja, ich weiß. Einen Server aber auch. :-)


Marcel

Hallo Marcel,

>> wenn der Server nicht mehr als FTP und webserver hat, tut es auch ein
>> NAS Laufwerk das nach 15min nichts tun schlafen geht.
>
> Ist mir zu inkompatibel. eCS Clients laufen nur selten vernünftig damit.
> Und ich brauche im Minimum 64k Erweiterte Attribute pro Datei sowie
> Rechteverwaltung und symbolische Links. Da bleibt eigentlich nur Samba >
> 3.0.23 mit xfs, Reiser oder JFS übrig. Damit dürfte so ziemlich jedes
> bezahlbare NAS raus sein.

OK, das ist ein Argument.

> Außerdem habe ich noch ein DLT für's Backup dran, und die schnellen
> SCSI-Platten würde ich auch nur ungerne wegschmeißen (Filmchen kommen da
> natürlich nicht drauf).
>

OK, die SCSI Plattten sind haeufig robuster und fuer viele Zwecke noch
ausreichend nur leider kapazitaetsmaessig nicht mehr Stand dder Zeit.
Habe selbst auch noch einen SCSI Rechner am laufen.:-)

>> Als Receiver
>> ist eine Dreambox die erste Wahl, ist halt eine Preisfrage, aber die
>> geht in den stromsparenden Deepstandby, lauscht aber trotzdem nach dem
>> Timer, startet 5 min vorher, nimmt auf und legt sich anschliessend
>> programmiert wieder schlafen.
>
> Mit dem Preis könnte ich mich ja vielleicht noch anfreunden. Aber ist es
> denn sinnvoll die Dinger in einem Raum ohne TV zu betreiben, also
> komplett Remote?

naja, zugegeben, die Bedienung uebers Netzwerk ist relatv zaeh aber moeglich.
Das Zaeh bezieht sich aber nur auf die virtuelle Fernbedienung. Aufnahmen
auf die interne Festplatte zu programmieren oder aehnlich Sachen laufen in
normalem Tempo ab. Bei Fernsehen ueber den VLC Player ist es sogar moeglich
direkt eine Sendung auf den Rechner aufzuzeichnen. Es ist sogar moeglich
NAS oder Serverplatten zu mounten und diese fuer Aufnahmen zu verwenden
aber damit habe ich mich mangels Notwendigkeit noch nicht befasst.

> Ich möchte eigentlich nicht noch mehr SAT-Strippen ziehen. Und der
> Server steht sowieso im Kellerraum mit dem Multiswitch.
>

da waere moeglich.

> Ja. Aber den brauche ich sowieso. Die Platten schaltet der aber auch
> aus. Bleibt also nur Netzteil und CPU. Die Boards waren seinerzeit noch
> recht sparsam. Die Kiste braucht Idle um die 30W aus dem Netz.
>

das geht eigentlich.

> Demnächst fliegt der aber raus, und es kommt ein Server her, auf dem
> dann virtualisierte Desktops laufen. Der hätte zweifelsohne genug
> Leistung, um eine Aufnahme im Hintergrund zu machen, zumal ja nix
> encodet werden muss.
>

dazu braucht man eh nicht soviel Power.

>> Und mit der Dreambox stehen Dir so gut wie alle Tueren offen.
>> Nein, ich meine nicht lauglotzen, das geht mit NDS eh nicht mehr
>
> Verschlüsselung ist für mich kein Thema. 50% der Nutzung dürfte sogar
> Radio werden.
>

das ist auch mit der Dreambox moeglich incl. Aufnahmen.

>> aber man kann das Teil an viele Gegebenheiten anpassen.
>
> Ja, ich weiß. Einen Server aber auch. :-)
>
schdimmd.:-)

Gruss
Heinz

Heinz Boehringer wrote:
> Hallo Marcel,
>
>> Außerdem habe ich noch ein DLT für's Backup dran, und die schnellen
>> SCSI-Platten würde ich auch nur ungerne wegschmeißen (Filmchen kommen da
>> natürlich nicht drauf).
>
> OK, die SCSI Plattten sind haeufig robuster und fuer viele Zwecke noch
> ausreichend nur leider kapazitaetsmaessig nicht mehr Stand dder Zeit.
> Habe selbst auch noch einen SCSI Rechner am laufen.:-)

Aus der Tatsache, dass es größere Platten zum gleichen Preis gibt, kann
man nicht ableiten, dass sich meine Anforderungen ständig ändern. Mal im
ernst, die Daten der ganzen Familie nebst Digiknipsenbildern belegen
vielleicht mal 20GB. Der Server hat 70GB.
Die Digitalisierten CDs schlagen da schon mehr zu buche. Aber selbst das
geht noch (dank Ogg).
Und außerdem möchte ich die Daten nicht nur darauf schreiben, sonder
auch wieder Lesen. Das scheint mir heute gar nicht mehr so
selbstverständlich. Die SCSI-Platten haben mich da in den letzten 20
Jahren nicht enttäuscht.
Und ein vernünftiges Backup für 1TB kostet ein Vielfaches. Mindestens
mal noch 2-3 weitere Platten gleicher Größe, denn ohne Generationen ist
es albern.

[Dreambox]
>> Mit dem Preis könnte ich mich ja vielleicht noch anfreunden. Aber ist es
>> denn sinnvoll die Dinger in einem Raum ohne TV zu betreiben, also
>> komplett Remote?
>
> naja, zugegeben, die Bedienung uebers Netzwerk ist relatv zaeh aber moeglich.
> Das Zaeh bezieht sich aber nur auf die virtuelle Fernbedienung. Aufnahmen
> auf die interne Festplatte zu programmieren oder aehnlich Sachen laufen in
> normalem Tempo ab. Bei Fernsehen ueber den VLC Player ist es sogar moeglich
> direkt eine Sendung auf den Rechner aufzuzeichnen. Es ist sogar moeglich
> NAS oder Serverplatten zu mounten und diese fuer Aufnahmen zu verwenden
> aber damit habe ich mich mangels Notwendigkeit noch nicht befasst.

Da würde mir vor allem die Zuverlässigkeit Sorgen machen. Ich meine ein
Home-Netzwerk hustet auch mal. Sei es, weil gerade einer 1GB darüber
schiebt, oder sei es, weil gerade ein Client 3000 Verzeichnisse scannt.
Bei so viel IOPS geht auch die SCSI-Platte in die Knie.
Insofern müssen DVB-S Device und Platte an sich in der gleichen Kiste
stecken (ich weiß, wieder ein Punkt für die Dreambox). Mal sehen, was
raus kommt. Ich sehe den Teil der Story noch als ergebnisoffen.


Marcel

Hallo Marcel,

> Und ein vernünftiges Backup für 1TB kostet ein Vielfaches. Mindestens
> mal noch 2-3 weitere Platten gleicher Größe, denn ohne Generationen ist
> es albern.
>

naja, ein TB Platte kostet noch 70 Euro. Bei mir sind System Platten meist 80GB
und Daten 500 und 1 TB Platten. Systemsicherungen habe ich 2 Klone im Regal
und noch 4-5 Images auf eineer anderen Platte im System. Daten werden in der Regel
mindestens 3x gesichert, 2x im system und 1x im Netzwerk.

> [Dreambox]
> Insofern müssen DVB-S Device und Platte an sich in der gleichen Kiste
> stecken (ich weiß, wieder ein Punkt für die Dreambox). Mal sehen, was
> raus kommt. Ich sehe den Teil der Story noch als ergebnisoffen.
>
da mein Sohnemann ueber das Netzwerk auf einer meiner Dreams Fernseh schaut
und im Netzwerk noch 3-4 andere Rechner parallel werkeln haett er sich sicher
gemeldet wenn da was ruckelt. Fernsehen benoetigt in der Regel je nach Sender
3-10 Mbit/s. Habe aber mein Netzwerk groestenteils schon auf Gigabit umgestellt.

Gruss
Heinz

Heinz Boehringer schrieb:

>Hallo Marcel,
>
>>> wenn der Server nicht mehr als FTP und webserver hat, tut es auch ein
>>> NAS Laufwerk das nach 15min nichts tun schlafen geht.
>>
>> Ist mir zu inkompatibel. eCS Clients laufen nur selten vernünftig damit.
>> Und ich brauche im Minimum 64k Erweiterte Attribute pro Datei sowie
>> Rechteverwaltung und symbolische Links. Da bleibt eigentlich nur Samba>
>> 3.0.23 mit xfs, Reiser oder JFS übrig. Damit dürfte so ziemlich jedes
>> bezahlbare NAS raus sein.
>
>OK, das ist ein Argument.

Nö, das ist völliger Blödsinn, wenn es um das Thema Fernsehaufnahmen
geht.
Anders ausgedrückt: So ein verquerer Ansatz stellt recht gut sicher,
daß man das Ziel nie erreichen wird.