an die hier noch anwesenden Moslems.

Warum glaubt ihr überhaupt, daß es einen Gott gibt?

Beweise gibt's in der Frage ja nicht, also ist es Glaubenssache.

Ich vermute mal, *jeder* von euch ist mit einem Gottglauben schon
aufgewachsen und ihn nie radikal in Frage gestellt.
Möglicherweise ist er geswitcht vom Christentum zum Islam.

Man kann Erklärungslücken (die Frage nach dem Ursprung des Universums z.B.)
ja gerne mit Spekulationen füllen. Aber warum sich so entschieden auf eine
dieser Spekulationen festlegen?

Falls wider Erwarten eine® von euch schon mal drüber nachgedacht haben
sollte: ich wäre auf seine Antwort neugierig.

Mit freundlichen Grüßen

Der Habakuk.

"MC. Jerg" schrieb:

> Der Habakuk wrote:
>
> 'schulligung, wenn ich die jetzt zurückstelle, aber


Schade! Sehr schade.
> mir hattest vor kurzem zu meiner Systemzeit einen
> Vortrag halten wollen.

Quatsch mit Soße. Hab dir nur geschrieben, daß deine zeit nicht stimmt.
>
> Nun kontrollierte ich mal deinen Kopf (mail header)


[snip]

> Könntest du diese Konstellation
> - dabei unser muslimisches Zeitverstaendnis berücksichtigend -
> erlaeutern? Danke. Vielen vielen Dank.

Ganz einfach: meine Zeit stimmt und deine nicht. Sie ist eine Stunde in der
Zukunft. Dein posting erscheint in meinem newsreader mit 22:30. Jetzt ist
es aber erst 21:38.

(Aber hin und wieder experimentiere ich damit mal rum. Stelle irgendwelche
abstrusen Kalender ein, wie den islamischen etc. Falls es da (für dich
irgendwelche Widersprüche gibt: egal. Meine zeit stimmt und deine nicht.

>
>> Falls wider Erwarten eine® von euch schon
>> mal drüber nachgedacht haben sollte: ich
>> wäre auf seine Antwort neugierig.
>
> Was ist denn das? >>>>>eine®<<<<<

Ein Tippfehler, du Meister der Nebensächlichkeiten. Nur ein Tippfehler.
Sollte eine(r) heißen. Öh, muß mich korrigieren: mein fürwitziges Programm
betrachtet (r) so, als ob man ® schreiben wollte und ändert das dann
selbständig! Muß so ne Art automatischer Tippfehlerkorrektur sein.

Von mir hat es das nicht! LOL

(r) kann ich so schreiben: ( r) und dann zurück und den space mit der
backspace-taste löschen.


Aber wie gesagt: nebensächlich. Komm auf den Punkt, komm zu Allah und warum
du an ihn glaubst!

Mit freundlichen Grüßen

Der Habakuk.

Der Habakuk wrote:

'schulligung, wenn ich die jetzt zurückstelle, aber
mir hattest vor kurzem zu meiner Systemzeit einen
Vortrag halten wollen.

Nun kontrollierte ich mal deinen Kopf (mail header)
[1] aktuelle WinterzeitPeriode
| Date: Thu, 29 Oct 2009 19:58:09 +0200
| NNTP-Posting-Date: Thu, 29 Oct 2009 18:58:11 +0000 (UTC)

Die Zeitumstellung war am 25.10. - also mal was von
dir vorher kontrolliert.
[2] Sommerzeit
| Date: Sat, 24 Oct 2009 21:41:10 +0200
| NNTP-Posting-Date: Sat, 24 Oct 2009 19:41:16 +0000 (UTC)

und dann noch was von vorm 29.3.
[3] vorige WinterzeitPeriode
| Date: Fri, 27 Mar 2009 20:21:11 +0100
| NNTP-Posting-Date: Fri, 27 Mar 2009 19:21:13 +0000 (UTC)
aus [Message-ID: C5F2E5B7.21DCE%Habakuk*linuxmail.org],
hattest damals das am Subject: Islam ist Frieden
die Zaehl/Schreibweise römischer Ziffern erlernt, I ... IX

Irgendwie kommt mir das spanisch vor
[1] ...19:58:09 +0200 ...18:58:11 +0000 (UTC)
[3] ...20:21:11 +0100 ...19:21:13 +0000 (UTC)
oder nicht???
Könntest du diese Konstellation
- dabei unser muslimisches Zeitverstaendnis berücksichtigend -
erlaeutern? Danke. Vielen vielen Dank.

> Falls wider Erwarten eine® von euch schon
> mal drüber nachgedacht haben sollte: ich
> wäre auf seine Antwort neugierig.

Was ist denn das? >>>>>eine®<<<<<

Der Habakuk wrote:
> "MC. Jerg" schrieb:

>> mir hattest vor kurzem zu meiner Systemzeit einen
>> Vortrag halten wollen.
> Quatsch mit Soße. Hab dir nur geschrieben,
> daß deine zeit nicht stimmt.

OK. Du kannst ja schreiben, was du möchtest.
Aber mir solltest du schon glauben, wenn ich
hier auf meine angezeigte Uhrzeit auf dem
Schirm, rechts unten schaue, und den Fernseher
(als Referenzmedium) anmache - stimmern die
Zeiten überein.

>> Nun kontrollierte ich mal deinen Kopf (mail header)
> [snip]

Was denn? Nun sind die Daten weg.

>> Könntest du diese Konstellation
>> - dabei unser muslimisches Zeitverstaendnis berücksichtigend -
>> erlaeutern? Danke. Vielen vielen Dank.
> Ganz einfach: meine Zeit stimmt und deine nicht.
> Sie ist eine Stunde in der Zukunft.
> Dein posting erscheint in meinem newsreader mit
> 22:30. Jetzt ist es aber erst 21:38.

Oha - nun dein newsreader!
Und in meinem erscheint deine Post eine Stunde zu früh!
Was nun?

Also nehmen wird eine weitere Referenz.
Wie waere es mit dem Archiv?
(An) diesem Faden mal gezogen - kommt
..----------------------------------------------.
1. Der Habakuk 29 Okt., 19:58
Datum: Thu, 29 Oct 2009 19:58:09 +0200
Lokal: Do 29 Okt. 2009 19:58
2. MC. Jerg
Datum: Thu, 29 Oct 2009 22:30:48 +0200
Lokal: Do 29 Okt. 2009 22:30
3. Der Habakuk
Datum: Thu, 29 Oct 2009 21:46:33 +0200
Lokal: Do 29 Okt. 2009 21:46
'-----------------------------------------------'
> (Aber hin und wieder experimentiere ich damit mal rum.

Ne - tue es nicht - denk an den Bruns, der hat zur
Chemie wahrscheinlich auch von Tuten und Blasen keine
Ahnung.

> Stelle irgendwelche abstrusen Kalender ein,
> wie den islamischen etc. Falls es da (für dich
> irgendwelche Widersprüche gibt: egal. Meine zeit
> stimmt und deine nicht.

Nein, nein mein Liebster - sieh dir diesen Mitschnitt
oben an. Und erklaere mir mal wie du aus der Vergangen-
heit (21:46 Uhr) posten konntest und dann aber hinter
mir (22:30) in die Zukunft katapultiert werden konntest.

Obs ein islamisches Problem ist - ich bezweifle es.

>>> Falls wider Erwarten eine® von euch schon
>>> mal drüber nachgedacht haben sollte: ich
>>> wäre auf seine Antwort neugierig.
>> Was ist denn das? >>>>>eine®<<<<<
> Ein Tippfehler, du Meister der Nebensächlichkeiten.

Oh so lapidar nur ein Tipfehler. Wahnsinn!
Aber dass du nun mit Nebensächlichkeiten ankommst.
Den Meister könnte man ja stehen lassen.

> Nur ein Tippfehler. Sollte eine(r) heißen.
> Öh, muß mich korrigieren: mein fürwitziges Programm
> betrachtet (r) so, als ob man ® schreiben wollte
> und ändert das dann selbständig! Muß so ne Art
> automatischer Tippfehlerkorrektur sein.

Versuch dich nur rauszureden - aber möglich könnte
alles sein. Versuchs mal mit (c) - müsste ja dann
aehnlich reagieren, oder?

> Von mir hat es das nicht! LOL

Wieder der Versuch dich rauszureden, pardon schreiben?

> (r) kann ich so schreiben: ( r) und dann zurück
> und den space mit der backspace-taste löschen.

oder (r ) und dann...
oder eckige oder geschweifte Klammern verwenden
oder...

> Aber wie gesagt: nebensächlich.
> Komm auf den Punkt,

Wer hat denn mit diesem Vortrag über
| The registered trademark symbol,
| designated by ® (a circled R also
| known as a Racol derived from
| Registered & Authorised COmpany Logo),
| is a symbol used to ...
begonnen?

> komm zu Allah und warum du an ihn glaubst!

Kopierst du nun Saleema? In deinem OP stand doch
| Warum glaubt ihr überhaupt, daß es einen Gott gibt?
Also - werde dir zuerst mal über deine Zeit klar,
dann könntest auch mal nachschauen, weshalb deine
MID/NID (=message/news ID) nicht linktauglich ist.
(Das hatte ich dir schon mal versucht zu erklaeren!)
und wenn du dann noch Lust haben solltest,
frag einfach nochmal...

"MC. Jerg" schrieb:

> Der Habakuk wrote:
>> "MC. Jerg" schrieb:
>
>>> mir hattest vor kurzem zu meiner Systemzeit einen
>>> Vortrag halten wollen.
>> Quatsch mit Soße. Hab dir nur geschrieben,
>> daß deine zeit nicht stimmt.
>
> OK. Du kannst ja schreiben, was du möchtest.
> Aber mir solltest du schon glauben, wenn ich
> hier auf meine angezeigte Uhrzeit auf dem
> Schirm, rechts unten schaue, und den Fernseher
> (als Referenzmedium) anmache - stimmern die
> Zeiten überein.

Das könnte daran liegen, daß seit diesem Jahr die Türkei nicht mehr die
Winterzeit benutzt, also die Uhr nicht eine Stunde zurückgestellt hat.
Du benutzt also deine Lokalzeit bzw Ortszeit.

Aber hast du schon mal drüber nachgedacht, daß bei Zeitangaben in headern
normalerweise GMT (oder UTC) ±0xyh angegeben wird?

Das hat sich ja dann geändert bei dir, das ±. Oder?
>
>>> Nun kontrollierte ich mal deinen Kopf (mail header)
>> [snip]
>
> Was denn? Nun sind die Daten weg.

Weil ich nicht über meine Zeit diskutieren will, sondern über deine.
>
>>> Könntest du diese Konstellation
>>> - dabei unser muslimisches Zeitverstaendnis berücksichtigend -
>>> erlaeutern? Danke. Vielen vielen Dank.
>> Ganz einfach: meine Zeit stimmt und deine nicht.
>> Sie ist eine Stunde in der Zukunft.
>> Dein posting erscheint in meinem newsreader mit
>> 22:30. Jetzt ist es aber erst 21:38.
>
> Oha - nun dein newsreader!
> Und in meinem erscheint deine Post eine Stunde zu früh!

Weil dier Türkei keine WZ mehr benutzt und du deine Zeitzone deswegen um
eine h hättest adaptieren sollen, damit sie _weltweit_ richtig bleibt. Oder
nicht?
> Was nun?

S.O.

>
> Also nehmen wird eine weitere Referenz.
> Wie waere es mit dem Archiv?
> (An) diesem Faden mal gezogen - kommt
> .----------------------------------------------.
>
> 1. Der Habakuk 29 Okt., 19:58
> Datum: Thu, 29 Oct 2009 19:58:09 +0200
> Lokal: Do 29 Okt. 2009 19:58
> 2. MC. Jerg
> Datum: Thu, 29 Oct 2009 22:30:48 +0200
> Lokal: Do 29 Okt. 2009 22:30
> 3. Der Habakuk
> Datum: Thu, 29 Oct 2009 21:46:33 +0200
> Lokal: Do 29 Okt. 2009 21:46
> '-----------------------------------------------'

Was soll mir das sagen? Daß du (dein Programm) behauptest, du würdest aus
GMT +0200 posten. Da du aber jetzt ohne WZ lebst, müßtest du doch bei GMT
+0100 bleiben!
Hab ich da recht?
>> (Aber hin und wieder experimentiere ich damit mal rum.
>
> Ne - tue es nicht - denk an den Bruns, der hat zur
> Chemie wahrscheinlich auch von Tuten und Blasen keine
> Ahnung.

Seitenhieb? Was hat er dir getan?
>
>> Stelle irgendwelche abstrusen Kalender ein,
>> wie den islamischen etc. Falls es da (für dich
>> irgendwelche Widersprüche gibt: egal. Meine zeit
>> stimmt und deine nicht.
>
> Nein, nein mein Liebster - sieh dir diesen Mitschnitt
> oben an. Und erklaere mir mal wie du aus der Vergangen-
> heit (21:46 Uhr) posten konntest und dann aber hinter
> mir (22:30) in die Zukunft katapultiert werden konntest.

S.o.
>
> Obs ein islamisches Problem ist - ich bezweifle es.

Nicht mal ein türkisches. Eher ein Jergsches. Oder eins deiner software, mit
der du ins net gehst Was hast du da gleich wieder? Oha, den MS OjE.

Wahrscheinlich mußt du dem extra sagen, daß du diesmal keine WZ hast. Oder
deine Systemzeit umstellen auf +0100.
Irgendwo hakts jedenfalls. Bist ja nicht der einzige, seit letzter Woche
kann man das bei mehreren sehen.
>
>>>> Falls wider Erwarten eine® von euch schon
>>>> mal drüber nachgedacht haben sollte: ich
>>>> wäre auf seine Antwort neugierig.
>>> Was ist denn das? >>>>>eine®<<<<<
>> Ein Tippfehler, du Meister der Nebensächlichkeiten.
>
> Oh so lapidar nur ein Tipfehler. Wahnsinn!
> Aber dass du nun mit Nebensächlichkeiten ankommst.
> Den Meister könnte man ja stehen lassen.

Bis zum Meister der Hauptsächlichkeiten wirst, solltest du imho eben noch
etwas üben!
>
>> Nur ein Tippfehler. Sollte eine(r) heißen.
>> Öh, muß mich korrigieren: mein fürwitziges Programm
>> betrachtet (r) so, als ob man ® schreiben wollte
>> und ändert das dann selbständig! Muß so ne Art
>> automatischer Tippfehlerkorrektur sein.
>
> Versuch dich nur rauszureden - aber möglich könnte

Nein, stimmt exakt so. Aber du willst micht jetzt wieder veräppeln, nicht
wahr? Diesmal fall ich nicht drauf rein. :-)

> alles sein. Versuchs mal mit (c) - müsste ja dann
> aehnlich reagieren, oder?

© Das haste jetzt aber richtig geraten. Reschpekt! :-)
>
>> Von mir hat es das nicht! LOL
>
> Wieder der Versuch dich rauszureden, pardon schreiben?

Nein.
>
>> (r) kann ich so schreiben: ( r) und dann zurück
>> und den space mit der backspace-taste löschen.
>
> oder (r ) und dann...
> oder eckige oder geschweifte Klammern verwenden
> oder...

Möglichwerweise. Ich probier das jetzt nicht aus.
>
>> Aber wie gesagt: nebensächlich.
>> Komm auf den Punkt,
>
> Wer hat denn mit diesem Vortrag über
> | The registered trademark symbol,
> | designated by ® (a circled R also
> | known as a Racol derived from
> | Registered & Authorised COmpany Logo),
> | is a symbol used to ...
> begonnen?

Hab ich das mal geschrieben? Kann mich nicht erinnern.*Wenn, dann muß es ein
c&p gewesen sein. *bg*
>
>> komm zu Allah und warum du an ihn glaubst!
>
> Kopierst du nun Saleema? In deinem OP stand doch

Nein. Die Frage interessiert mich schon lange. Aber die meisten haben keine
gscheite Antwort drauf. Deshalb erwarte ich auch hier nicht viel Erhellendes
dazu von euch.

> | Warum glaubt ihr überhaupt, daß es einen Gott gibt?
> Also - werde dir zuerst mal über deine Zeit klar,
> dann könntest auch mal nachschauen, weshalb deine
> MID/NID (=message/news ID) nicht linktauglich ist.

Hä?
> (Das hatte ich dir schon mal versucht zu erklaeren!)

War ne arg abstruse Theorie.

> und wenn du dann noch Lust haben solltest,
> frag einfach nochmal...

Ich dich? *g*
Warum du an Allah glaubst? Mach ich doch glatt.

Betrachte dich also als gefragt!

Estagfurrullah.
Oder so.

Der Habakuk.

Der Habakuk wrote:
> "MC. Jerg" schrieb:
>> Der Habakuk wrote:
>>> "MC. Jerg" schrieb:

>> OK. Du kannst ja schreiben, was du möchtest.
>> Aber mir solltest du schon glauben, wenn ich
>> hier auf meine angezeigte Uhrzeit auf dem
>> Schirm, rechts unten schaue, und den Fernseher
>> (als Referenzmedium) anmache - stimmen die
>> Zeiten überein.
> Das könnte daran liegen, daß seit diesem Jahr
> die Türkei nicht mehr die Winterzeit benutzt,
> also die Uhr nicht eine Stunde zurückgestellt
> hat.

Oh Herr der Zeiten - mach dich schlau.
Selbst der Iran operiert mit der Sommerzeit
[AFAÄ°K - stellt er aber tagegenau um, am jeweils 20.]

Und solltest dran denken, dass wir nur jetzt wieder
normale Zeit haben - die Sommerzeit ist doch die
umgestellte Zeit.

> Du benutzt also deine Lokalzeit bzw Ortszeit.

Oh Herr der Zeiten - noch ein/zwei kleine Hinweise,
wieso ich mir so absolut sicher bin, dass ich
wieder in der Normalzeit und nicht Sommerzeit lebe.

IST liegt ca. auf dem 29. Grad östlicher Laenge. Der
Bezugsmeridian unserer Zeitzone ist 30° O.
Also sollte ca. um 12:04 (30-29 [Grad] x {60 min/15})
die Sonne im Zenit stehen. Und mit diesem Wissen kann
man über seine Zeigerarmbanduhr ziemlich exakt - auch
ohne Kompass - Süden ermitteln. Im Winterzeit-Zeitraum
gibts dabei kein Problem, sofern die Sonne scheint.
Im Sommer sollte man allerdings dran denken, dass der
Zeitpunkt des Zenitdurchgangs eine Stunde spaeter ist!!!
Verstaendlich? - Begriffen?

Und dann kann man es auch mit dem Gehör feststellen -
der Muezzin ruft früher - beim öğle-Namaz war es
exakt eine Stunde früher.
Tarih İmsak Sabah Öğle İkindi Akşam Yatsı
24.10.2009-CTS 05:52 07:18*12:55*15:49 18:20 19:40
*******
25.10.2009-PAZ 04:53 06:20*11:55*14:48 17:19 18:39
*******
Und auch noch einmal eine frühere Recherche von dir
| Mein Rechner synchronisiert automatisch über einen timeserver.
| ...
| Also überlegs dir. Hab grad nachgeschaut, ob Windows sowas
| auch kann. Geht sogar. Guckste da: [Link]
Ja - dort gibt es sogar die Info, wie man es auf der
Systemebene [Eingabeaufforderung] manuell vollziehen kann.
| net time /setsntp:[IP des Zeitservers]
meiner [207.46.197.32]
time.microsoft.akadns.net
| w32tm –once
und mein System meldet über w32tm /tz
| Zeitzone: Aktuell:TIME_ZONE_ID_STANDARD Bias: -120 Min.
| (UTC=Ortszeit+Bias)
| [Standardname:"GTB Normalzeit" Bias:0 Min.
| DatumM:10 T:5 DoW:0)]
| [Sommerzeitname:"GTB Sommerzeit" Bias:-60 Min.
| DatumM:3 T:5 DoW:0)]

Ist aber alles nicht notwendig, denn XP übernimmt das,
solange man den Dienst 'Windows-Zeitgeber' auf
automatisch stehen hat. Und da vermeldet mein System:
| Die Zeit wurde erfolgreich synchronisiert mit
| time.windows.com am 27.10.2009 um 21:46 Uhr.
| Naechste Synchronisierung: 03.11.2009 um 21:46 Uhr
Das ist aber idR nur fürs Finetiming notwendig - die
grobe halbjaehrliche Sommer/Winterzeitkorrektur
erfolgt durch eine andere Anweisung
| [x] Uhr auyomatisch auf Sommer-/Winterzeit umstellen
Das x im Kaestchen [ ] muss gesetzt sein.

> Aber hast du schon mal drüber nachgedacht, daß bei Zeitangaben in
> headern normalerweise GMT (oder UTC) ±0xyh angegeben wird?
> Das hat sich ja dann geändert bei dir, das ±. Oder?
>>>> Nun kontrollierte ich mal deinen Kopf (mail header)
>>> [snip]
>> Was denn? Nun sind die Daten weg.
> Weil ich nicht über meine Zeit diskutieren will,
> sondern über deine.

Oder vielleicht über den NNTP-Posting-Host?
Schade, dass in meinem Header diese beiden Angaben
nicht mehr erscheinen - früher kamen sie mit.

Und noch etwas habe ich auf meinem (OjE) Mail/news
System kontrolliert: Mails haben waehrend der
Sommerzeit +0300 - in der Winterzeit +0200 hinter
Date-Time - 2008 schaut es genauso aus - bei den Mails.

>> Oha - nun dein newsreader!
>> Und in meinem erscheint deine Post eine Stunde zu früh!
> Weil dier Türkei keine WZ mehr benutzt und du
> deine Zeitzone deswegen um eine h hättest adaptieren
> sollen, damit sie _weltweit_ richtig bleibt. Oder nicht?
>> Was nun?
> S.O.
>> Also nehmen wird eine weitere Referenz.
>> Wie waere es mit dem Archiv?
>> (An) diesem Faden mal gezogen - kommt
>> .----------------------------------------------.
>> 1. Der Habakuk 29 Okt., 19:58
>> Datum: Thu, 29 Oct 2009 19:58:09 +0200
>> Lokal: Do 29 Okt. 2009 19:58
>> 2. MC. Jerg
>> Datum: Thu, 29 Oct 2009 22:30:48 +0200
>> Lokal: Do 29 Okt. 2009 22:30
>> 3. Der Habakuk
>> Datum: Thu, 29 Oct 2009 21:46:33 +0200
>> Lokal: Do 29 Okt. 2009 21:46
>> '-----------------------------------------------'
> Was soll mir das sagen? Daß du (dein Programm) behauptest, du
> würdest aus GMT +0200 posten. Da du aber jetzt ohne WZ lebst, müßtest
> du doch bei GMT +0100 bleiben!
> Hab ich da recht?
>> Obs ein islamisches Problem ist - ich bezweifle es.
> Nicht mal ein türkisches. Eher ein Jergsches. Oder eins deiner
> software, mit der du ins net gehst Was hast du da gleich wieder? Oha,
> den MS OjE.
> Wahrscheinlich mußt du dem extra sagen, daß du diesmal keine WZ hast.
> Oder deine Systemzeit umstellen auf +0100.
> Irgendwo hakts jedenfalls.
> Bist ja nicht der einzige, seit letzter
> Woche kann man das bei mehreren sehen.

Also abwarten, was bei den anderen passiert.

>>>> Was ist denn das? >>>>>eine®<<<<<
>>> Ein Tippfehler, du Meister der Nebensächlichkeiten.
>> Oh so lapidar nur ein Tipfehler. Wahnsinn!
>> Aber dass du nun mit Nebensächlichkeiten ankommst.
>> Den Meister könnte man ja stehen lassen.
> Bis zum Meister der Hauptsächlichkeiten wirst,
> solltest du imho eben noch etwas üben!
>> Versuchs mal mit (c) - müsste ja dann
>> aehnlich reagieren, oder?
> © Das haste jetzt aber richtig geraten. Reschpekt! :-)

Und nebenbei hat sich hier jemand (in einem anderen Faden)
mit Gerhard Wiese® - ?ISO-8859-1?Q?Gerhard_Wiese=AE?=
vorgestellt. Ob der dann genau genommen Wieser sich nennen
mag? Oder Wiese(r)?

>> Also - werde dir zuerst mal über deine Zeit klar,
>> dann könntest auch mal nachschauen, weshalb deine
>> MID/NID (=message/news ID) nicht linktauglich ist.
> Hä?
>> (Das hatte ich dir schon mal versucht zu erklaeren!)
> War ne arg abstruse Theorie.

Abstrus? Ãœbers %-Zeichen wird nicht nur Prozent(aus)gerechnet,
und mit z.B. %20 werden die Blanks überbrückt.
Und deine MID-Komponente '%Habakuk*' würde mit z.B.
'%Fabakuk' funktionieren. Was soll da abstrus dran sein?

>> und wenn du dann noch Lust haben solltest,
>> frag einfach nochmal...
> Ich dich? *g*
> Warum du an Allah glaubst? Mach ich doch glatt.
> Betrachte dich also als gefragt!

Ich habe es zur Kenntnis genommen.
Aber was würde dir eine Antwort bringen?
Ãœberlege dir besser einen Ausweg aus diesem
momentanen Zeitproblem/dilemma - oder belassen
wir es mit "Und Allah weiß alle Dinge"[64:11].

"MC. Jerg" schrieb:

> Der Habakuk wrote:
>> "MC. Jerg" schrieb:
>>> Der Habakuk wrote:
>>>> "MC. Jerg" schrieb:
>
>>> OK. Du kannst ja schreiben, was du möchtest.
>>> Aber mir solltest du schon glauben, wenn ich
>>> hier auf meine angezeigte Uhrzeit auf dem
>>> Schirm, rechts unten schaue, und den Fernseher
>>> (als Referenzmedium) anmache - stimmen die
>>> Zeiten überein.
>> Das könnte daran liegen, daß seit diesem Jahr
>> die Türkei nicht mehr die Winterzeit benutzt,
>> also die Uhr nicht eine Stunde zurückgestellt
>> hat.
>
> Oh Herr der Zeiten - mach dich schlau.

Tu nicht so, als stimmte es nicht, was ich schrieb.

> Selbst der Iran operiert mit der Sommerzeit
> [AFAÄ°K - stellt er aber tagegenau um, am jeweils 20.]

Darum geht es mir nicht. Auch nicht bei der Türkei, wenn sie aus der
*mitteleuropäischen* SZ/WZ ausscheidet. Schließlich sind es ja auch keine
Europäer. Soweit also alles OK.

>
> Und solltest dran denken, dass wir nur jetzt wieder
> normale Zeit haben - die Sommerzeit ist doch die
> umgestellte Zeit.

Habt ihr nun WZ oder nicht?

Falls ja, hast du vergessen, deinen Rechner umzustellen.
>
>> Du benutzt also deine Lokalzeit bzw Ortszeit.
[]
> Und auch noch einmal eine frühere Recherche von dir
> | Mein Rechner synchronisiert automatisch über einen timeserver.
> | ...
> | Also überlegs dir. Hab grad nachgeschaut, ob Windows sowas
> | auch kann. Geht sogar. Guckste da: [Link]
> Ja - dort gibt es sogar die Info, wie man es auf der
> Systemebene [Eingabeaufforderung] manuell vollziehen kann.
> | net time /setsntp:[IP des Zeitservers]
> meiner [207.46.197.32]
> time.microsoft.akadns.net
> | w32tm –once
> und mein System meldet über w32tm /tz
> | Zeitzone: Aktuell:TIME_ZONE_ID_STANDARD Bias: -120 Min.
> | (UTC=Ortszeit+Bias)
> | [Standardname:"GTB Normalzeit" Bias:0 Min.
> | DatumM:10 T:5 DoW:0)]
> | [Sommerzeitname:"GTB Sommerzeit" Bias:-60 Min.
> | DatumM:3 T:5 DoW:0)]
>
> Ist aber alles nicht notwendig, denn XP übernimmt das,
> solange man den Dienst 'Windows-Zeitgeber' auf
> automatisch stehen hat. Und da vermeldet mein System:
> | Die Zeit wurde erfolgreich synchronisiert mit
> | time.windows.com am 27.10.2009 um 21:46 Uhr.
> | Naechste Synchronisierung: 03.11.2009 um 21:46 Uhr
> Das ist aber idR nur fürs Finetiming notwendig - die
> grobe halbjaehrliche Sommer/Winterzeitkorrektur
> erfolgt durch eine andere Anweisung
> | [x] Uhr auyomatisch auf Sommer-/Winterzeit umstellen
> Das x im Kaestchen [ ] muss gesetzt sein.

Saat kac? Und was behaupten deine postings? Daß es eine Stunde später sei!

Warum also stimmt deine Zeit nicht, wenn du alles richtig eingestellt hast?
>
>> Aber hast du schon mal drüber nachgedacht, daß bei Zeitangaben in
>> headern normalerweise GMT (oder UTC) ±0xyh angegeben wird?
>> Das hat sich ja dann geändert bei dir, das ±. Oder?
>>>>> Nun kontrollierte ich mal deinen Kopf (mail header)
>>>> [snip]
>>> Was denn? Nun sind die Daten weg.
>> Weil ich nicht über meine Zeit diskutieren will,
>> sondern über deine.
>
> Oder vielleicht über den NNTP-Posting-Host?
> Schade, dass in meinem Header diese beiden Angaben
> nicht mehr erscheinen - früher kamen sie mit.

Daran bin wohl auch noch ich schuld?
>
> Und noch etwas habe ich auf meinem (OjE) Mail/news
> System kontrolliert: Mails haben waehrend der
> Sommerzeit +0300 - in der Winterzeit +0200 hinter
> Date-Time - 2008 schaut es genauso aus - bei den Mails.

Warum stimmt dann die Systemzeit deines Rechners nicht?
>
[]
>
>>> Also - werde dir zuerst mal über deine Zeit klar,
>>> dann könntest auch mal nachschauen, weshalb deine
>>> MID/NID (=message/news ID) nicht linktauglich ist.
>> Hä?
>>> (Das hatte ich dir schon mal versucht zu erklaeren!)
>> War ne arg abstruse Theorie.
>
> Abstrus? Ãœbers %-Zeichen wird nicht nur Prozent(aus)gerechnet,
> und mit z.B. %20 werden die Blanks überbrückt.
> Und deine MID-Komponente '%Habakuk*' würde mit z.B.
> '%Fabakuk' funktionieren. Was soll da abstrus dran sein?

Sags meinem provider.
>
>>> und wenn du dann noch Lust haben solltest,
>>> frag einfach nochmal...
>> Ich dich? *g*
>> Warum du an Allah glaubst? Mach ich doch glatt.
>> Betrachte dich also als gefragt!
>
> Ich habe es zur Kenntnis genommen.
> Aber was würde dir eine Antwort bringen?

Verzeih, falls ich mit meiner Frage eine Schamgrenze bei dir überschritten
haben sollte.

> Ãœberlege dir besser einen Ausweg aus diesem
> momentanen Zeitproblem/dilemma - oder belassen

Ist doch klar: Erstens nachgucken, ob Ortszeit und Rechnerzeit identisch.
Falls nicht: Uhr stellen.
Zweitens: Nachgucken, ob deine postings dann richtige zeit aufweisen. Falls
nicht: In deinem PC entsprechend die zeitzone (das +0100 oder 0200 oder 0300
...) anpassen.

> wir es mit "Und Allah weiß alle Dinge"[64:11].

Na, wenn du die Methode bevorzugst, solltest du zu einem Istikhara-gebet
Zuflucht nehmen. Allah wird's dir dann schon verraten. Oder du weißt dann,
daß er meint, es wär für dich richtiger, weiter mit ner falschen Zeit zu
posten. Hat ja auch was: der Zeit immer um eine Stunde voraus zu sein. :-)

Mit freundlichen Grüßen

Der Habakuk.

Der Habakuk wrote:
> "MC. Jerg" schrieb:

>>> Das könnte daran liegen, daß seit diesem Jahr
>>> die Türkei nicht mehr die Winterzeit benutzt,
>>> also die Uhr nicht eine Stunde zurückgestellt
>>> hat.
>> Oh Herr der Zeiten - mach dich schlau.
> Tu nicht so, als stimmte es nicht, was ich schrieb.

!

>> Selbst der Iran operiert mit der Sommerzeit
>> [AFAÄ°K - stellt er aber tagegenau um, am jeweils 20.]
> Darum geht es mir nicht.

Habe aber trotzdem weiter nachgeschaut, auch Jordanien,
Palaestina, Syrien, Israel - nur habe die dort auch
etwas unterschiedliche Umschalttermine und Zeiten.

Achso - der Iran benutzt gar eine HalbZeitZone.

> Auch nicht bei der Türkei, wenn sie aus der
> *mitteleuropäischen* SZ/WZ ausscheidet.

Irgendwie klingt das nach einem MEZozentrischem
Zeitverstaendnis. Es gibt einen englischen Terminus
'European Summer Time' - das Mittel darin finde ich
nicht - woher hast du deine ME(S)Z - ME(W)Z?
Egal - EST findet man als Abkürzung, hier
http://en.wikipedia.org/wiki/European_Summer_Time
kannst selbst weiterlesen - ich kenne die tr-version,
dort nennt es sich 'Avrupa Yaz Saati'

> Schließlich sind es ja auch keine Europäer.
> Soweit also alles OK.

Zeitzonen für jenes durchaus etwas strittige gesamte
europaeische Festland und den zugeordneten Inseln
gibt es 4 (vier) - hier das Bildchen dazu
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Ti..._of_Europe.svg

Aber noch was ebenfalls interessantes tabelliert
1947 20 Nisan - 5 Ekim
1948 18 Nisan - 3 Ekim
1949 17 Nisan - 2 Ekim
1950 16 Nisan - 1 Ekim
1951 15 Nisan - 7 Ekim
1952 -1963 Uygulama yok
1963 14 Temmuz - 29 Ekim
1964 14 Mayıs - 30 Ekim
1965 -1972 Uygulama yok
1973 3 Haziran - 4 Kasım
1974 31 Mart - 3 Kasım
1975 22 Mart - 2 Kasım
1976 21 Mart - 31 Ekim
1977 3 Nisan - 16 Ekim
1978 2 Nisan -
1979 -1982 Yıl boyunca
1983 31 Temmuz - 2 Ekim (+2)
1983 2 Ekim - 31. Aralık (+1)
1984 1 Ocak - 1 Kasım
1985 20 Nisan - 28 Eylül
ab 1986...
identisch zur EST ??? evt auch nach dieser Formel berechnet
| Sunday (31 − (5y ÷ 4 + 4) mod 7) [Mar/Oct] at 01:00 GMT

Die Sommerzeit wurde doch bestimmt nicht von irgendwelchen
Nachkriegs(mittel)europaeern erfunden und patentiert, oder?

>> Und solltest dran denken, dass wir nur jetzt wieder
>> normale Zeit haben - die Sommerzeit ist doch die
>> umgestellte Zeit.
>
> Habt ihr nun WZ oder nicht?

Gibt es überhaupt WZ? DST gibt es -
nennt sich daylight saving time, waere dann aber SZ.

Hier heisst es EET (=UTC +2) oder auf meinem Recchner GTB,
bei der NATO angeblich BRAVO.

> Falls ja, hast du vergessen, deinen Rechner umzustellen.

Habs doch schon gepostet
>> Das ist aber idR nur fürs Finetiming notwendig - die
>> grobe halbjaehrliche Sommer/Winterzeitkorrektur
>> erfolgt durch eine andere Anweisung
>> | [x] Uhr auyomatisch auf Sommer-/Winterzeit umstellen
>> Das x im Kaestchen [ ] muss gesetzt sein.

> Saat kaç? Und was behaupten deine postings?
> Daß es eine Stunde später sei!
> Warum also stimmt deine Zeit nicht,
> wenn du alles richtig eingestellt hast?

Da schau her - wenn alles richtig eingestellt ist,
dann stimmt auch meine Zeit und wir drehen uns im Kreis
>>> Weil ich nicht über meine Zeit diskutieren will,
>>> sondern über deine.
>> Oder vielleicht über den NNTP-Posting-Host?
>> Schade, dass in meinem Header diese beiden Angaben
>> nicht mehr erscheinen - früher kamen sie mit.
> Daran bin wohl auch noch ich schuld?

<lach> - ne, dann könnte ich auch meine alte Post von
2008 nochmal genauer unter die Headerlupe nehmen.

>> Und noch etwas habe ich auf meinem (OjE) Mail/news
>> System kontrolliert: Mails haben waehrend der
>> Sommerzeit +0300 - in der Winterzeit +0200 hinter
>> Date-Time - 2008 schaut es genauso aus - bei den Mails.
> Warum stimmt dann die Systemzeit deines Rechners nicht?

Noch ein kleines Experiment.
Habe ja zwei elektronische Postfaecher, ein arcor und
ein ttmail - also zwei unterschiedliche Laender, unter-
schiedliche Zeitzonen. Jetzt mal Post zwischen beiden
ausgetauscht - nennt sich wohl nicht ZeitKreuzPost.

****Mail 1****
Received: from [1] Fri, 30 Oct 2009 18:48:12 +0100 (CET)
.... [2] - [4]
Received: from [5] Fri, 30 Oct 2009 19:48:14 +0200
X-OriginalArrivalTime: 30 Oct 2009 17:48:13.0781 (UTC)
FILETIME=[27469850:01CA5989]
und der Zeitstempel der MailKopie in meinem Ausgangsordner
Date: Fri, 30 Oct 2009 19:48:03 +0200
****Mail 2****
Received: from [1] Fri, 30 Oct 2009 19:50:26 +0200
.... [2] - [4]
Received: from [5] Fri, 30 Oct 2009 18:50:28 +0100 (CET)
X-OriginalArrivalTime: 30 Oct 2009 17:50:26.0229 (UTC)
FILETIME=[76388E50:01CA5989]
und der Zeitstempel der MailKopie in meinem Ausgangsordner
Date: Fri, 30 Oct 2009 19:50:12 +0200

Hab das nur mal probiert, um zu testen, ob meine
Mail evt. ein Zeit- oder war es Wurmloch passieren
könnten - hast auch du mich draufgebracht durch
>>> Und erklaere mir mal wie du aus der Vergangen-
>>> heit (21:46 Uhr) posten konntest und dann aber
>>> hinter mir (22:30) in die Zukunft katapultiert
>>> werden konntest.

aus der Vergangenheit in die Zukunft, umgekehrt
müsste es dann ja auch funktionieren.

>> wir es mit "Und Allah weiß alle Dinge"[64:11].
> Na, wenn du die Methode bevorzugst, solltest du zu einem
> Istikhara-gebet Zuflucht nehmen. Allah wird's dir dann schon
> verraten. Oder du weißt dann, daß er meint, es wär für dich
> richtiger, weiter mit ner falschen Zeit zu posten.
> Hat ja auch was:
> der Zeit immer um eine Stunde voraus zu sein. :-)

Nochmal - ich schaetze fast, dass inzwischen kaum jemand
mehr das Problem durchschauen könnte, geschweige denn einen
Lösungsvorschlag finden wird.

Aber - wenn du an meiner Post feststellst, dass sie
von einer Stunde bis 1 Minute aus der Zukunft kommt,
dann halte dich doch solange zurück, warte wegen mir
eine Stunde, schicks ab - und die Stundenchronologie
bleibt gewahrt.
Zeitsprünge, ich bezweifle ja immer noch, dass meine
Post sowas beherrschen könnte - würden damit nicht
mehr auf den ersten Blick erkennbar.

Waere doch schon mal ein Fortschritt, oder nicht?

"MC. Jerg" schrieb:

> Der Habakuk wrote:
>> "MC. Jerg" schrieb:
>
[]
> Irgendwie klingt das nach einem MEZozentrischem
> Zeitverstaendnis. Es gibt einen englischen Terminus

Na will die Türkei in die EU oder nicht? Da wäre auch in dieser Frage
anzuraten, sich nicht unbedingt an kasachischen oder mongolischen Zeiten zu
orientieren, sondern an den Gepflogenheiten der EU.
[]
> Die Sommerzeit wurde doch bestimmt nicht von irgendwelchen
> Nachkriegs(mittel)europaeern erfunden und patentiert, oder?

Nein. AFAIK von den Amis aus Energiespargründen (Licht).
>
>>> Und solltest dran denken, dass wir nur jetzt wieder
>>> normale Zeit haben - die Sommerzeit ist doch die
>>> umgestellte Zeit.
>>
>> Habt ihr nun WZ oder nicht?
>
> Gibt es überhaupt WZ?

Witzbold. Wo SZ, da WZ.

>> Saat kaç? Und was behaupten deine postings?
>> Daß es eine Stunde später sei!
>> Warum also stimmt deine Zeit nicht,
>> wenn du alles richtig eingestellt hast?
>
> Da schau her - wenn alles richtig eingestellt ist,
> dann stimmt auch meine Zeit und wir drehen uns im Kreis

Nein.

1.
WENN alles richtig eingestellt ist, dann stimmt auch deine Zeit.

2.
Deine Zeit stimmt nicht!

Conclusio?

Na? Denk mal in aller Ruhe drüber nach.
[]
>>> wir es mit "Und Allah weiß alle Dinge"[64:11].
>> Na, wenn du die Methode bevorzugst, solltest du zu einem
>> Istikhara-gebet Zuflucht nehmen. Allah wird's dir dann schon
>> verraten. Oder du weißt dann, daß er meint, es wär für dich
>> richtiger, weiter mit ner falschen Zeit zu posten.
>> Hat ja auch was:
>> der Zeit immer um eine Stunde voraus zu sein. :-)
>
> Nochmal - ich schaetze fast, dass inzwischen kaum jemand
> mehr das Problem durchschauen könnte, geschweige denn einen
> Lösungsvorschlag finden wird.

Nach deinen Ausführungen bin sogar ich verwirrt! *g*

Aber ich kann dirs dennoch sagen, was du tun solltest: stell sie einfach
richtig ein! :-))
>
> Aber - wenn du an meiner Post feststellst, dass sie
> von einer Stunde bis 1 Minute aus der Zukunft kommt,
> dann halte dich doch solange zurück, warte wegen mir
> eine Stunde, schicks ab - und die Stundenchronologie
> bleibt gewahrt.

Aha.
Löst man so Probleme im vorderen und hinteren Orient?

> Zeitsprünge, ich bezweifle ja immer noch, dass meine
> Post sowas beherrschen könnte - würden damit nicht
> mehr auf den ersten Blick erkennbar.
>
> Waere doch schon mal ein Fortschritt, oder nicht?


<seufz>

Allahažsmarladžk!

Der Habakuk.

Der Habakuk wrote:
> "MC. Jerg" schrieb:

> Nein.
> 1.
> WENN alles richtig eingestellt ist, dann stimmt auch deine Zeit.
> 2.
> Deine Zeit stimmt nicht!
> Conclusio?
> Na? Denk mal in aller Ruhe drüber nach.

Hab ich - und die Ergebnisse nun im Einzelnen.

Du bist dir sicher, dass dein Rechner keine Dschinn oder
Djin beherbergt? Nebenbei würde ich dir trotzdem
vorschlagen:
- Einschalten immer mit der rechten Hand.
- Erster Tastaturkontakt ebenfalls rechte Hand,
über den richtigen Finger denke ich noch nach.
- vielleicht doch Bismillah bevor du dich in
dein elektronisches Zuhause begibst.

Nun zu deinem nach wie vor wahrscheinlich existenten
Zeitproblem:

GMT/UTC ist dir vertraut?
Greenwich Mean Time
Coordinated Universal Time
WET auch?
Western European Time
Im Sommer benutzt man in dieser Zeitzone, je nach
Standort -
WEST WE Summer T
BST British Summer Time
IST Irish Summer Time
Alles plus eine Stunde - damit die Zeit, die im Winter
in der CET - Central European Time - Zone benutzt wird.
Im Sommer hier dann CEST - Central European Summer Time.
Und die wiederum ist die EET - Eastern European Time
im Winter, welche im Sommer zur EEST - Eastern European
Summer Time wird.

Klar soweit?

Hat alles mit daylight saving time/summer time,
kurz DST zu tun.

Nun kann man durch Unkenntnis dieser Buchstabencodes
aber auch in einer anderen, mehr mathematischen Aus-
drucksweise seinen Zeitzonenstandort bekannt machen.
Die Fachausdrücke hierfür, 'Email time zone indicator'
oder auch 'Time zone offset'.

Also schreibt man hinter seine Zeitangabe entweder dieses
Buchstabenkürzel - oder eben sowas +0000.

Nun nehme man eine Mail von dir und schaut sich die beiden
Zeitangaben Date und NNTP-Posting-Date dort an. Ein Beispiel
| 04:58:32 +0200
| 03:58:34 +0000 (UTC)
mal auf rundere Zahlen transformiert
| 13:00:00 +0200
| 12:00:00 +0000 (UTC)

Achso, das Datum habe ich weggelassen, war am Fri, 30 Oct 2009.
Also nach der Zeitumstellung. Damit deine sogenannte Winterzeit.

Nun überlege ich, wo du dich befunden haben könntest, mit
solch einer Zeitenkonstellation. Die CET ist +0100, mit
+0200 befaendest du dich in der EET - klar noch?

Nun - wenn die UTC/GMT also die Zeitangabe ohne Zeitoffset,
damit +0000 11:00 Uhr für diesen Zeitpunkt stimmen soll -
müsste man für einen Standort in D'land dann doch mit +0100
oder CET operieren. Oder nicht?
OK - CET waere eine Stunde spaeter, weil die Sonne dort eine
Stunde früher auf Mittag stand.

Und was sagt dein System? - Du haettest +0200 Stunden früher
aber eine Zeit gehabt, die nur +0100, also eine Stunde Zeit-
unterschied angezeigt haette.

Irgendwie ganz schön verworren - in was für Zeiten du dich
waehnst. Hier mal ein paar andere Beispiele, andere Header
[von mir]
Date: Fri, 30 Oct 2009 03:02:29 +0200
NNTP-Posting-Date: 30 Oct 2009 02:02:42 CET
[von Ernest]
Date: Sat, 31 Oct 2009 00:01:05 +0100
NNTP-Posting-Date: 31 Oct 2009 00:01:13 CET
[von Stefan]
Date: Fri, 30 Oct 2009 15:56:50 +0100
NNTP-Posting-Date: 30 Oct 2009 16:04:59 CET

Die drei sind alle bei arcor.de eingestellt worde.
newsfeed.arcor.de!newsspool4.arcor-online.net!news.arcor.de.
newsfeed.arcor.de!newsspool2.arcor-online.net!news.arcor.de.
....POSTED!not-for-mail

[von Ijon]
Date: Fri, 30 Oct 2009 08:59:58 +0100
NNTP-Posting-Date: Fri, 30 Oct 2009 08:01:53 +0000 (UTC)
newsfeed.straub-nv.de!news.albasani.net!not-for-mail

Der wirft auch wie du bei albasani.net ein.

So - und wenn dich das alles nicht interessieren sollte,
du das wieder grosszügig schnippen solltest...
....meinetwegen - aber ich bin immer noch der Meinung,
dass du einProblem haben könntest.
Viellicht befindest du dich ja in der EET-Zeitzone,
hast das auch so deinem Rechner mitgeteilt, aber du
möchtest deine gewohnte CET Zeit angezeigt bekommen.
Und hast deswegen de,nen Rechner instruiert, dir
weiterhin die vertraute CET-Zeit anzuzeigen...

Möglich ist alles, sehr sehr vieles - kannst dir ja
noch andere Konstallationen ausdenken - oder mir
anhand meiner Header einen vollkommen anderen
Lösungsansatz praesentieren.

>> Irgendwie klingt das nach einem MEZozentrischem
>> Zeitverstaendnis. Es gibt einen englischen Terminus
> Na will die Türkei in die EU oder nicht?
> Da wäre auch in dieser Frage anzuraten,
> sich nicht unbedingt an kasachischen oder
> mongolischen Zeiten zu orientieren, sondern
> an den Gepflogenheiten der EU.

Dass du über die zeitlichen Gepflogenheiten in der EU
bewandert sein könntest - darfst du gerne beweisen.

Anschliessend könnten wir uns ausgiebigst den
kasachischen und mongolischen Zeitzonen widmen.

Von den Kasachen meine ich gelesen zu haben, dass sie die
Sommerzeit wieder abgeschafft haetten - die Krigisen sie
aber noch praktizieren würden. Dazu müsste ich jetzt aber
genauer nachschauen - ich stelle es mal zurück, versuchen
wir zuerst mal deine Stundenzeiger wieder etwas gerade
zu biegen.

>> Aber - wenn du an meiner Post feststellst, dass sie
>> von einer Stunde bis 1 Minute aus der Zukunft kommt,
>> dann halte dich doch solange zurück, warte wegen mir
>> eine Stunde, schicks ab - und die Stundenchronologie
>> bleibt gewahrt.
> Aha.
> Löst man so Probleme im vorderen und hinteren Orient?

Natürlich - denn deine Vorgehensweise erinnert mich eher
an den Holzhammer.
> <seufz>
>
> Allahazsmarladzk!

siehst - vorm güle güle muss ich dir bereits wieder unter
die Arme greifen - allahaısmarladık - oder hat jetzt deine
Klav(i)yetür (Tastatur) auch Winter(zeit)tasten bekommen?