Hallo zusammen!

ich bin heute auf das NatAmi-Projekt gestossen, einen angeblich vollkommen
zu OCS/ECS/AGA _Hardware_-kompatiblen Rechner, der die Amiga-Struktur in die
gegenwart holen bzw. weiterentwockeln soll!

Basierend auf den C-One-Board ist eine neue N68070-CPU, sowie ein SuperAGA
(SAGA) geplant!

http://www.natami.net/

http://en.wikipedia.org/wiki/Natami

Was haltet ihr davon?

Also für mich ist das der erste ernstzunehmende Versuch, den Amiga
WEITERzuentwickeln seit Escom!
Natürlich haben die ganzen PPC-Amigas mehr CPU-Power aber sie sind per
Definition einfach keine Amigas, sondern neue Systeme, auf denen
68k-Software nur emuliert läuft. Das kann mein Windoof-PC auch.
Wenn es irgendwie irgendwann mit irgendwas am Amiga glaubhaft weitergehen
sollte, dann so!

Stellt euch mal vor, es werden einmal für die N68070-CPU neue Spiele
entwickelt!
Alienbreed 3D diesesmal spielbar!
Doom, Quake, Duke und Konsorten auf 68k-Basis über Workbench 3.9!
Spiele, die durch Witz und einfach liebevoll ausbalanciertem und
einmaligigem Gameplay bestehen! Muss es denn immer Crisis oder GTA4 sein??
Ich glaube, jeder hier weiss, warum es Amiga-Spiele gibt, die man heute nich
gut findet, obwohl Grafik und Umfang keinem vergleich mit GHz-Rechnern
antreten bräuchten.

Matthias

Evil_Igel schrieb:
> Hallo zusammen!
>
> ich bin heute auf das NatAmi-Projekt gestossen, einen angeblich vollkommen
> zu OCS/ECS/AGA _Hardware_-kompatiblen Rechner, der die Amiga-Struktur in die
> gegenwart holen bzw. weiterentwockeln soll!
>
> Basierend auf den C-One-Board ist eine neue N68070-CPU, sowie ein SuperAGA
> (SAGA) geplant!
>
> http://www.natami.net/
>
> http://en.wikipedia.org/wiki/Natami
>
> Was haltet ihr davon?
>
Ich finds unsinnig überhaupt am Amiga weiter zu arbeiten. Ich hab lange
gebraucht, bis ich mich vom Amiga gelöst hatte (1998) und ich hab kein
Interesse, nen neuen Super Amiga zu haben. Wenn ich mal meinen WinUAE
anwerfe, dann aus nostalgiegründen. nicht um zu sehen wieviel ich mit
gigaherz Power aus der Amiga Workbench rausholen kann.

Der Amiga war schon immer ein Nerd System. Damals hatte er den Vorteil,
mit seiner super Grafik (für die damalige Zeit) den anderen Systemen
Voraus zu sein. Irgendwann wurde der Amiga dann vom PC eingeholt, und da
wars dann vorbei.

Wenn man jetzt einen Mega-Amiga baut, dann hat das doch nichts mehr mit
Amiga zu tun.

Bis neulich
Frankie
--
Meine Stadt, mein Bezirk, mein Viertel, meine Gegend, meine Straße, mein
Zuhause, mein *Blog* http://www.449grad.de
frei nach Sido

Frank Lisowski schrieb am 28 Mrz 2009:

> Der Amiga war schon immer ein Nerd System. Damals hatte er den
> Vorteil, mit seiner super Grafik (für die damalige Zeit) den
> anderen Systemen Voraus zu sein. Irgendwann wurde der Amiga dann
> vom PC eingeholt, und da wars dann vorbei.

Vor allem macht ein neuer Amiga nur Sinn, wenn man damit vernünftig
arbeiten kann. Das erfordert neue Software usw. usf. Die Zeiten von
Homecomputern sind definitiv vorbei, als das sich ein Amiga noch einmal
im Markt auch nur halbwegs behaupten könnte. Das schafft ja selbst
Apple kaum (neben MS im europäischen Sektor)...


-=( Rainer )=-

--
Airbrush FAQ: http://www.r-wahl.de/airbrush/faq.php
Baubericht ME-109 RC-Flugmodell:
http://www.r-wahl.de/modellbau/me-109/me-109.php

> Vor allem macht ein neuer Amiga nur Sinn, wenn man damit vernünftig
> arbeiten kann. Das erfordert neue Software usw. usf. Die Zeiten von
> Homecomputern sind definitiv vorbei, als das sich ein Amiga noch einmal
> im Markt auch nur halbwegs behaupten könnte. Das schafft ja selbst
> Apple kaum (neben MS im europäischen Sektor)...

Nicht das Apple etwas gegen zweistellige Marktanteile ;-) hätte aber Apple
verfolgt auch eine andere Strategie als die unzähligen Hersteller der
IBM-Kompatiblen (und deren Perepherie-Zulieferer).
Apple verkauft sich durch Stil, Noblesse und seinem namen- und "Trend-Wert".
So toll Mac OS auch ist und so leistungsfähig die Apples heute auch sind:
Neben den _deutlich_ günstigeren PCs mit vergleichbarer Leistung und
größerem Softwareangebot ist auch ein Powerbook oder Mac ein Nerd-Computer,
das wird er immer bleiben und das weiss man bei Apple auch. Darum macht man
daraus eine Modemarke, etwas exklusives und den Rest nimmt man durch die
Generation iPod und iPhone ein.

Das liegt daran, weil es eben nicht _DEN_ PC-Hersteller gibt, gegen den sich
der Apple oder ein eventueller, neuer Amiga behaupten müsste oder könnte.
Der PC ist keine Marke, er ist der Inbegriff des Computers, dagegen stinkt
niemand an, schon gar keine (zwangsweise) überteuerten Amigas.
Das ist auch gar nicht das Ziel, ein neuer Amiga müsste etwas bieten, das
der PC nicht oder nur bedingt hat, und wenn es "nur" ein erfolgreiches Image
für 1-2% Marktanteil wäre :-)
Arbeiten sollte man natürlich damit gut können aber Power im Quadrat ist
nicht für alle alles. Warum verkauft sich die Wii-Konsole denn besser als
die grafisch deutlich stärkere PlayStation3, die auch noch BluRay spielt?
Innovative Steuerung, Familienimage, Spaß für alle statt (nur) Baller- und
Rennspiele für Kids. (Nichts gegen solche Spiele, ich umreisse nur das Image
:-)

Ich fürchte nur, das beim NatAmi für eine nötige PR-Offensive (denn ohne
Software keine Zukunft) nicht die Mittel vorhanden sind, sowas geht ja schon
weit über ein Nerd-Modding hinaus. Allerdings wird immerhin AGA und 86k-CPU
aufgebohrt, was schon für einen gewissen Aufwand spricht.

Matthias

On Sat, 28 Mar 2009 15:31:34 +0100, Frank Lisowski wrote:


> Ich finds unsinnig überhaupt am Amiga weiter zu arbeiten. Ich hab lange
> gebraucht, bis ich mich vom Amiga gelöst hatte (1998) und ich hab kein
> Interesse, nen neuen Super Amiga zu haben. Wenn ich mal meinen WinUAE
> anwerfe, dann aus nostalgiegründen. nicht um zu sehen wieviel ich mit
> gigaherz Power aus der Amiga Workbench rausholen kann.
>
> Der Amiga war schon immer ein Nerd System. Damals hatte er den Vorteil,
> mit seiner super Grafik (für die damalige Zeit) den anderen Systemen
> Voraus zu sein. Irgendwann wurde der Amiga dann vom PC eingeholt, und da
> wars dann vorbei.

Das kommt auf den Blickwinkel an, die Welt ist damals nicht
stehengeblieben,
es gibt im Moment drei amigaartige Betriebssysteme.


> Wenn man jetzt einen Mega-Amiga baut, dann hat das doch nichts mehr mit
> Amiga zu tun.

Warum denn das nicht, was soll es denn sonst sein?

Und bevor ihr ueber Marktstrategien philosopiert vergesst bitte
dabei nicht das Hobbyding.



--

PGP: 0x661AB571

Evil_Igel schrieb am 28 Mrz 2009:

> Arbeiten sollte man natürlich damit gut können aber Power im
> Quadrat ist nicht für alle alles. Warum verkauft sich die
> Wii-Konsole denn besser als die grafisch deutlich stärkere
> PlayStation3, die auch noch BluRay spielt? Innovative Steuerung,
> Familienimage, Spaß für alle statt (nur) Baller- und Rennspiele
> für Kids. (Nichts gegen solche Spiele, ich umreisse nur das Image
> :-)

Ja, wenn ich meinen alten Amiga hier raus hole und damit "arbeite",
kommt ein ganz besonderes Feeling auf. Es ist einfach etwas anderes.
Ein wohliges Gefühl, welches mir bisher noch kein PC auch nur
ansatzweise vermitteln konnte. Das hat mit Rationalität dann nichts
mehr zu tun. Es ist/war einfach die Art und Weise, wie man mit dem
Amiga gearbeitet hat, wie die Software funktioniert hat und bedient
wurde usw. usf.

> Ich fürchte nur, das beim NatAmi für eine nötige PR-Offensive
> (denn ohne Software keine Zukunft) nicht die Mittel vorhanden
> sind, sowas geht ja schon weit über ein Nerd-Modding hinaus.

Genau das meinte ich. Ohne Software bringt dir die beste und schönste
Hardware nichts. Das hatte damals ja Billy Boy schon erkannt...

> Allerdings wird immerhin AGA und 86k-CPU aufgebohrt, was schon für
> einen gewissen Aufwand spricht.

Schon, aber was macht man dann damit? Für just for fun ist sowas
sicherlich ganz nett, OK.


-=( Rainer )=-

--
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Baubericht ME-109 RC-Flugmodell:
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Evil_Igel schrieb:

> Apple verkauft sich durch Stil, Noblesse und seinem namen- und "Trend-Wert".

Darum kommt mein EEE auch aus der gleichen chinesischen Fabrik wie ein
Powerbook. Nur mit dem Unterschied daß mir mein EEE robuster vorkommt
als ein aktuelles Powerbook.

> Warum verkauft sich die Wii-Konsole denn besser als
> die grafisch deutlich stärkere PlayStation3, die auch noch BluRay spielt?
> Innovative Steuerung, Familienimage, Spaß für alle statt (nur) Baller- und
> Rennspiele für Kids. (Nichts gegen solche Spiele, ich umreisse nur das Image

Wii und Familienfreundlich? Schonmal die
Starwars-Lightsaber-Massaker-Videos auf Youtube gesehen? Gibts nur auf
Wii :-)

> Ich fürchte nur, das beim NatAmi für eine nötige PR-Offensive (denn ohne
> Software keine Zukunft) nicht die Mittel vorhanden sind, sowas geht ja schon
> weit über ein Nerd-Modding hinaus. Allerdings wird immerhin AGA und 86k-CPU
> aufgebohrt, was schon für einen gewissen Aufwand spricht.

Was genau fehlt denn an Software auf dem Amiga? Ich behaupte mal daß
die Softwarebasis für AmigaOS nach Windows und Unix die Größte am Markt
ist. Und dabei ignoriere ich sogar daß man notfalls viel Unixsoftware
unter AmigaOS zum Laufen bekommt und zwar mit relativ geringen Verrenkungen.

Christian Brandt

Christian Brandt schrieb:
> Evil_Igel schrieb:
>
>> Ich fürchte nur, das beim NatAmi für eine nötige PR-Offensive (denn ohne
>> Software keine Zukunft) nicht die Mittel vorhanden sind, sowas geht ja schon
>> weit über ein Nerd-Modding hinaus. Allerdings wird immerhin AGA und 86k-CPU
>> aufgebohrt, was schon für einen gewissen Aufwand spricht.
>
> Was genau fehlt denn an Software auf dem Amiga?

Wenn Software auf dem Amiga fehlt, dann brauch man doch einfach nur
einen PC-Emulator schreiben ;D

Bis neulich
Frankie
--
Meine Stadt, mein Bezirk, mein Viertel, meine Gegend, meine Straße, mein
Zuhause, mein *Blog* http://www.449grad.de
frei nach Sido

>> Was genau fehlt denn an Software auf dem Amiga?
>
> Wenn Software auf dem Amiga fehlt, dann brauch man doch einfach nur einen
> PC-Emulator schreiben ;D
>

Und mit welchen GHzen will man den dann flüssig betreiben? :-D

Aber mal ernst: Es gibt zwar eine riesige Menge an Anwendersoftware für das
Amiga OS, allerdings müsste da von einigen Programmen dennoch neue Versionen
oder Alternativen erscheinen, da die letzten (AGA-) Versionen schon zehn
Jahre auf dem Buckel haben.
Oder möchte jemand z.B. die "aktuelle" D-Paint-Version auf eine Stufe mit
Photoshop (oder gar PS CS) stellen? :-)
grundsätzlich stimmt es natürlich schon: Vom Browser über mp3- Video-Player,
Raytracer, Editoren, Brennsoftware usw usf gibt es alles irgendwie auch
jetzt schon (oder noch) für den Amiga, oft aber halt eben nur irgendwie
Wäre großartig, wenn da irgendwann durch den NatAmi wieder Leben und sowas
wie Entwicklung Einzug halten würde.

Mal eine andere Frage: Was, ausser High-end-Grafik-Shooter der
Quadcore-Klasse, würde ein 68070er NatAmi im täglichen leben denn
(entsprechende Software vorausgesetzt) _nicht_ (oder nur schwer) schultern
können?
Inwieweit limitiert ihn zB. vielleicht OS 3.9, bzw. wie ließen sich
fehlender Support für "neue" Medien usw. per Treiber nachrüsten? Irgendwann
will der eine oder andere ja vielleicht mal BluRay brennen, SD-Karten booten
oder was sonst noch so alles auf uns zukommt :-)

Matthias

Evil_Igel wrote:

> Mal eine andere Frage: Was, ausser High-end-Grafik-Shooter der
> Quadcore-Klasse, würde ein 68070er NatAmi im täglichen leben denn
> (entsprechende Software vorausgesetzt) _nicht_ (oder nur schwer)
schultern
> können?

Der gleiche Pferdefuß, wie ihn AmigaOs schon immer hatte - kein
vernünftig robustes Betriebssystem. Nach nun acht Jahren Linux will ich
eigentlich nicht mehr zurück auf die "wenn das Programm crasht dann
rebooten"-Schiene. Das ist Computer-Steinzeit.

Diese Sorte Anwendung/Robustheit scheinen die Macher des Projektes nicht
anzuvisieren - 68070 MMU "braucht man nicht" - aber dabei entsteht "mal
wieder" ein Spielzeugsystem.

> Inwieweit limitiert ihn zB. vielleicht OS 3.9, bzw. wie ließen sich
> fehlender Support für "neue" Medien usw. per Treiber nachrüsten?

3.9 ist schon irgendwie limitierend, aber wenn man ein neues System
machen wollte - ich weiß nicht, wie ernsthaft das ist - dann sollte man
auch neue Horizonte eröffnen; offenbar ist das aber nicht das Ziel,
sondern eher ein irgendwie geartetes "Retro"-System zu bauen. Nur, *DAS*
kann ich auch mit dem UAE. Bleibt für mich mal wieder die "Sinnfrage".

> Irgendwann
> will der eine oder andere ja vielleicht mal BluRay brennen, SD-Karten
booten
> oder was sonst noch so alles auf uns zukommt :-)

Hmm, und wer schreibt die Software dafür? Oder, wenn Du auf die
GNU-Software schielst: Die Kommandozeilentools habe ich auch auf Linux,
(-: ebenso eine Oberfläche, die einige dieser Tools so mehr schlecht als
recht integriert.

Grüße,
Thomas