Hallo Leute,
ich komme aus der tex-Newsgroup und mir wurde diese hier für mein
Problem empfohlen. Deswegen bitte ich um Nachsicht, dass ich mein
Problem hier nur per Copy&Paste einfüge. Ich hoffe ihr könnt mir
trotzdem helfen. Nachfolgend die wichtigsten Posts meinerseits im
anderen Thread, in chronologischer Reihenfolge:


A)Ich möchte am Donnerstag ein größeres PDF-Dokument drucken. Ein Kumpel
hat mir erzählt, dass es bei ihm ein böses Erwachen gab, da
schwarze/weiß-Seiten bei ihm als bunt erkannt wurden. Demzufolge war's
natürlich teuer im Copy-Shop. Das möchte ich vermeiden und da ich
dieselbe LaTeX-Vorlage benutze wie er, hier meine Frage. Kennt jemand
ein Tool, womit ich mein pdf analysieren kann? Es sollte mir ausspucken,
wieviel bunte und wieviel schwarz/weiß-Seiten enthalten sind.
Google-Suche brachte mir den pdf-analyzer, der aber nicht das gewünschte
kann. Deshalb will ich auf persönliche Erfahrungen zurückgreifen.
Vielleicht kennt ja auch noch jemand irgendwelche Regler, die ich bei
der PDF-Erzeugung drehen kann, um das Beschriebene zu vermeiden. Ãœber
alle weiteren Tipps bin ich natürlich auch sehr dankbar.

B)Ja. Da es sich um eine relativ große Arbeit handelt, sind auch viele
Seiten enthalten, auf denen Bilder dargestellt sind. Die sollen
natürlich auch bunt bleiben. Demnach fällt kompletter s/w-Druck flach.
Die Copy-Shops, die ich kontaktiert habe, meinte alle, dass sowas immer
mit nem bunten Drucker verarbeitet wird und der dann automatisch
erkennt, welche Seiten rein s/w sind und welche bunt. Davon hängt dann
der Preis ab. Die Hälfte meiner Seiten sind ca. bunt und wenn ich
zusätzlich die andere Hälfte auch noch bunt drucke, obwohl die
schwarz/weiß sind, wirkt sich das immens auf den Preis aus.

C)So ich bin jetzt schon einen Schritt weiter. In einem Forum konnte mir
jemand weiterhelfen. Ich habe ihm die ersten vier Seiten meiner Arbeit
geschickt und er konnte sie auf Arbeit mit dem Plugin Pitstop für
Acrobat analysieren. Dadurch konnte er mir sagen, dass meine eigentlich
schwarz erscheinende Schrift im PDF als "schwarze"-Graustufen
drinstehen. Deshalb vermute ich, dass ein Drucker das somit als bunt
drucken möchte, aufgrund der geführten Diskussion unter [1]. Außerdem
meinte mein Helfer, dass die eine Abbildung im PDF als RGB eingebettet
wurde und er jetzt den Text in schwarzes CMYK und auch das Bild in CMYK
umgewandelt hat. Das Resultat hat er mir nun geschickt. Jedoch finde
ich, dass nun alles am Bildschirm sehr matt aussieht. Die Farben der
Abbildung sind nicht so kräftig und auch das Schwarz der Schrift wirkt
eher dunkelgrau. Nun meine Fragen: 1) Kann man da beim
Kompilierungsvorgang von pdflatex noch an irgendwelchen Reglern drehen,
so dass wirklich schwarz geschrieben wird und nicht schwarzes Grau? 2)
Erscheint die jetzt schwarze CMYK-Farbe und die CMYK-Abbildung nur am
Bildschirm so matt und der Druck ist dann 1a?

Würde mich riesig über eure Erfahrungen freuen
Gruß,
Gilbert

[1]
http://www.supernature-forum.de/allg...-in-farbe.html

Ich sehe da ein Problem: Es kann durchaus heftige Unterschiede geben
zwischen den Druckern, d.h. die Schrift ist dann auf den Farbseiten
weniger scharf oder fetter.

Wenn ich mich nicht täusche, gibt es auch Kopierläden, wo zwar alles auf
dem Farblaser gedruckt wird, aber Schwarz-Weiß-Seiten trotzdem weniger
kosten.

Gilbert Mirenque schrieb in <news:7km6tjF32k85fU1*mid.dfncis.de>
> A)Ich möchte am Donnerstag ein größeres PDF-Dokument drucken. Ein
> Kumpel hat mir erzählt, dass es bei ihm ein böses Erwachen gab, da
> schwarze/weiß-Seiten bei ihm als bunt erkannt wurden. Demzufolge war's
> natürlich teuer im Copy-Shop.

"Natürlich"? Geh hin und sag, daß das ein S/W-Auftrag ist. Selbst der
letzte Copyshop-Vollhonk sollte das an seinem Drucker einstellen können
bzw. passend aus einem Programm (bspw. Acrobat) losdrucken können. Und
natürlich macht das für die Läden einen Unterschied, denn üblicherweise
zahlen die nach "Klicks" und ein Farbklick ist deutlich teurer als ein
SW. Aber genau dafür kann man die Jobs parametrisieren (in jedem Fall
per PPD beim Losdrucken oder auch gleich durch verschiedene Hotfolder
des RIPs)

Bzgl. Analyse Deines PDF: Es gibt keine taugliche Freeware oder
OpenSource. Du brauchst wenigstens Acrobat Pro (bzw. dessen pdfInspektor
Engine von Callas). Es gibt ein paar Gratis-Online-Preflight-Dienste --
aber keine Ahnung, welcher davon auflistet, welche Seiten nur Elemente
in den passenden Farbräumen (DeviceGray bspw.) enthalten. Vor allem: Was
soll das bringen, wenn Du's dann nicht ändern kannst?

Solltest Du MacOS X benutzen, so kannst Du auch simpel mit Bordmitteln
ein PDF in ein reines S/W-PDF umwandeln. Das geht mittels ColorSync bzw.
"Quartz Filter", konkret des "Gray Tone"-Filters. Einfach danach googlen
bzw. gleich hier schauen:

<http://www.galileodesign.de/download/mac/icreate/icreate_06_07.pdf>

Gruss,

Thomas

Hi Thomas,
sorry, ich hab mich wohl ein wenig unklar ausgedrückt. Ich möchte nicht
aus meinem pdf ein s/w-Dokument machen. Ich möchte, dass bunte Seiten
bunt bleiben und s/w-Seiten auch als solche beim Druck erkannt werden,
demnach nur 5 cent anstatt 50 kosten Aber danke für den Acrobat Pro
Tipp. Da kann ich mal an der Uni nachfragen.

*Dieter: Ja so wird das, da wo ich drucken möchte, auch gemacht. Aber da
liegt ja genau das Problem. Ich vermute, dass bei dem Drucker meine
schwarzen Graustufen als bunt erkannt werden.

Gilbert Mirenque schrieb in <news:7knorcF3atq8mU1*mid.dfncis.de>
> sorry, ich hab mich wohl ein wenig unklar ausgedrückt. Ich möchte
> nicht aus meinem pdf ein s/w-Dokument machen. Ich möchte, dass bunte
> Seiten bunt bleiben und s/w-Seiten auch als solche beim Druck erkannt
> werden, demnach nur 5 cent anstatt 50 kosten

Und das in einem Job... Bei 'ner Miniatur-"Auflage" von 1 Stück? Trenn
halt bunt und farbig, mach 2 Druckjobs draus und trag den Kram von Hand
wieder zusammen (also wieder zusammensortieren in ursprünglicher
Reihenfolge). Als Kunde würde ich da auf Nummer sicher gehen und keine
Sekunde drüber nachdenken, welche Mechanismen da in RIP/Drucker dafür
sorgen könnten, daß Seiten als SW oder als 4c erkannt werden (weil viel
zu unzuverlässig, wenn es nicht um das Aufsetzen eines Workflows geht).

Und als Dienstleister würde ich einen dermaßenen Hals kriegen, wenn ein
Kunde mit so 'nem Anspruch daherkommt. In dem Moment, wo wegen so einem
Druckjob das Diskutieren angefangen werden muß, ist schon praktisch nix
mehr dran verdient.

Gruss,

Thomas, wahrscheinlich schon längst wegen Totschlag weggesperrt, falls
jemals beruflich als Copyshop-Operator tätig gewesen seiend...

Gilbert Mirenque <formatzeh*gmx.de> wrote:

> Dadurch konnte er mir sagen, dass meine eigentlich
> schwarz erscheinende Schrift im PDF als "schwarze"-Graustufen
> drinstehen. Deshalb vermute ich, dass ein Drucker das somit als bunt
> drucken möchte, aufgrund der geführten Diskussion unter [1]. Außerdem
> meinte mein Helfer, dass die eine Abbildung im PDF als RGB eingebettet
> wurde und er jetzt den Text in schwarzes CMYK und auch das Bild in CMYK
> umgewandelt hat. Das Resultat hat er mir nun geschickt. Jedoch finde
> ich, dass nun alles am Bildschirm sehr matt aussieht. Die Farben der
> Abbildung sind nicht so kräftig und auch das Schwarz der Schrift wirkt
> eher dunkelgrau.

Wenn Du mir das Ergebnis des erwähnten Forumsteilnehmers schickst, kann
ich mir das ja auch mal anschauen, es würde mich interessieren.

* Gilbert Mirenque tat kund und zu wissen:

> jemand weiterhelfen. Ich habe ihm die ersten vier Seiten meiner Arbeit
> geschickt und er konnte sie auf Arbeit mit dem Plugin Pitstop für
> Acrobat analysieren. Dadurch konnte er mir sagen, dass meine eigentlich
> schwarz erscheinende Schrift im PDF als "schwarze"-Graustufen
> drinstehen. Deshalb vermute ich, dass ein Drucker das somit als bunt
> drucken möchte, aufgrund der geführten Diskussion unter [1].

Ich kann mir nicht vorstellen, dass das das Problem im Copyshop war. Das
in der Diskussion angesprochene Drucken von Graustufen mit Hilfe von
Farben mag für Billig-Tintenstrahldrucker zutreffen, für etwas
professionellere Laserdrucker, wie sie wohl (hoffentlich) in einem
Copyshop verwendet werden, zieht das Argument nicht mehr.
Deklariert im Copyshop vielleicht nicht der Drucker die Seiten als
"farbig", sondern irgendsoein Analyseprogramm?

Gruß,
Harald

> [1]
> http://www.supernature-forum.de/allg...-in-farbe.html

Hab dir ne Mail geschickt.