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  #11  
Alt 11-07-2009, 03:30 PM
Tom Former
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Die Schweinegrippe aus ärztlicher Sicht


"Peter C. Meyer " <peterc.meyer*gmx.net> schrieb im Newsbeitrag
news:4af57f99$0$6576$9b4e6d93*newsspool3.arcor-online.net...
> Tom Former schrieb:
>
>> Übrigens, labortechnisch nachgewiesene Todesfälle durch die echte Grippe
>> gibt es jedes Jahr in Deutschland ca. 10. Schon aus diesem Grund ist die
>> Grippeschutzimpfung genau so ein Blödsinn wie die Impfung gegen
>> Schweinegrippe.
>>

>
>
> Das Robert-Koch-Institut schreibt zur Sterblichkeit bei früheren
> Grippe-Epidemien:
>
> Zitat
> [...] Bei der schwersten saisonalen Grippewelle dieses Jahrzehnts,
> 2004/2005, gab es in Deutschland geschätzte 12.000 Todesfälle bei rund 4,7
> Millionen Arztbesuchen aufgrund einer Influenza. RKI vom 27.7.09.
>
> Quelle:
> http://www.rki.de/cln_153/nn_200120/...ppe/FAQ06.html



Du solltest den Unterscheid zwischen Grippe und grippalen Infekten, sowie
grippeähnlichen Erkrankungen eigentlich kennen. Die 12000 Menschen sind
nicht an der labortechnisch nachgewiesenen Grippe sondern an grippalen
Infekten verstorben. Es gibt im Jahr in Deutschland nur ca. 10 echte
Grippetote, schon seit Jahren. Lies mal die Seiten vom Paul-Ehrlich-Institut
und vom Statistischen Bundesamt aufmerksam
Das RKI nutzt ganz bewusst diese schwammige Statitiskangabe um die
Impfempehlungen zu rechtfertigen. Kein Mensch würde sich mehr gegen Grippe
impfen lassen, wenn alle begreifen würden, dass es nur 10 Grippetote im Jahr
gibt. Leider begreift das kaum ein Arzt, wie ich in meinem Freundeskreis
immer erschreckt festellen muss. Nun ja, ich habe auch 3 Jahre gebraucht um
vom Impfbefürworter zum Impfgegner zu werden. Dazu musste ich tonnenweise
Literatur studieren. Irgendwann geht einem dann aber ein Licht auf.


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  #12  
Alt 11-07-2009, 03:34 PM
Matthias Kern
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Die Schweinegrippe aus ärztlicher Sicht

On Sat, 7 Nov 2009 16:30:28 +0100
"Tom Former" <terraformer*writeme.com> wrote:

>
> "Peter C. Meyer " <peterc.meyer*gmx.net> schrieb im Newsbeitrag
> news:4af57f99$0$6576$9b4e6d93*newsspool3.arcor-online.net...
> > Tom Former schrieb:
> >
> >> Übrigens, labortechnisch nachgewiesene Todesfälle durch die echte Grippe
> >> gibt es jedes Jahr in Deutschland ca. 10. Schon aus diesem Grund ist die
> >> Grippeschutzimpfung genau so ein Blödsinn wie die Impfung gegen
> >> Schweinegrippe.
> >>

> >
> >
> > Das Robert-Koch-Institut schreibt zur Sterblichkeit bei früheren
> > Grippe-Epidemien:
> >
> > Zitat
> > [...] Bei der schwersten saisonalen Grippewelle dieses Jahrzehnts,
> > 2004/2005, gab es in Deutschland geschätzte 12.000 Todesfälle bei rund 4,7
> > Millionen Arztbesuchen aufgrund einer Influenza. RKI vom 27.7.09.
> >
> > Quelle:
> > http://www.rki.de/cln_153/nn_200120/...ppe/FAQ06.html

>
>
> Du solltest den Unterscheid zwischen Grippe und grippalen Infekten, sowie
> grippeähnlichen Erkrankungen eigentlich kennen. Die 12000 Menschen sind
> nicht an der labortechnisch nachgewiesenen Grippe sondern an grippalen
> Infekten verstorben. Es gibt im Jahr in Deutschland nur ca. 10 echte
> Grippetote, schon seit Jahren. Lies mal die Seiten vom Paul-Ehrlich-Institut
> und vom Statistischen Bundesamt aufmerksam
> Das RKI nutzt ganz bewusst diese schwammige Statitiskangabe um die
> Impfempehlungen zu rechtfertigen. Kein Mensch würde sich mehr gegen Grippe
> impfen lassen, wenn alle begreifen würden, dass es nur 10 Grippetote imJahr
> gibt. Leider begreift das kaum ein Arzt, wie ich in meinem Freundeskreis
> immer erschreckt festellen muss. Nun ja, ich habe auch 3 Jahre gebraucht um
> vom Impfbefürworter zum Impfgegner zu werden. Dazu musste ich tonnenweise
> Literatur studieren. Irgendwann geht einem dann aber ein Licht auf.
>
>


jetzt wo das Zeug hergestellt wurde, muss es schließlich auch an den Mann/Frau gebracht werden. Wer will sich vorwerfen lassen, dass die Steuergelder nur einer Pharmalobby in den Arsch geblasen wurden?
--

Mit Zitat antworten
  #13  
Alt 11-07-2009, 03:41 PM
Matthias Kern
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Die Schweinegrippe aus ärztlicher Sicht

Matthias Kern <Lothar_Wedell*yahoo.de> wrote:

> On Sat, 7 Nov 2009 16:30:28 +0100
> "Tom Former" <terraformer*writeme.com> wrote:
>
> >
> > "Peter C. Meyer " <peterc.meyer*gmx.net> schrieb im Newsbeitrag
> > news:4af57f99$0$6576$9b4e6d93*newsspool3.arcor-online.net...
> > > Tom Former schrieb:
> > >
> > >> Übrigens, labortechnisch nachgewiesene Todesfälle durch die echte Grippe
> > >> gibt es jedes Jahr in Deutschland ca. 10. Schon aus diesem Grund istdie
> > >> Grippeschutzimpfung genau so ein Blödsinn wie die Impfung gegen
> > >> Schweinegrippe.
> > >>
> > >
> > >
> > > Das Robert-Koch-Institut schreibt zur Sterblichkeit bei früheren
> > > Grippe-Epidemien:
> > >
> > > Zitat
> > > [...] Bei der schwersten saisonalen Grippewelle dieses Jahrzehnts,
> > > 2004/2005, gab es in Deutschland geschätzte 12.000 Todesfälle beirund 4,7
> > > Millionen Arztbesuchen aufgrund einer Influenza. RKI vom 27.7.09.
> > >
> > > Quelle:
> > > http://www.rki.de/cln_153/nn_200120/...ppe/FAQ06.html

> >
> >
> > Du solltest den Unterscheid zwischen Grippe und grippalen Infekten, sowie
> > grippeähnlichen Erkrankungen eigentlich kennen. Die 12000 Menschen sind
> > nicht an der labortechnisch nachgewiesenen Grippe sondern an grippalen
> > Infekten verstorben. Es gibt im Jahr in Deutschland nur ca. 10 echte
> > Grippetote, schon seit Jahren. Lies mal die Seiten vom Paul-Ehrlich-Institut
> > und vom Statistischen Bundesamt aufmerksam
> > Das RKI nutzt ganz bewusst diese schwammige Statitiskangabe um die
> > Impfempehlungen zu rechtfertigen. Kein Mensch würde sich mehr gegen Grippe
> > impfen lassen, wenn alle begreifen würden, dass es nur 10 Grippetote im Jahr
> > gibt. Leider begreift das kaum ein Arzt, wie ich in meinem Freundeskreis
> > immer erschreckt festellen muss. Nun ja, ich habe auch 3 Jahre gebraucht um
> > vom Impfbefürworter zum Impfgegner zu werden. Dazu musste ich tonnenweise
> > Literatur studieren. Irgendwann geht einem dann aber ein Licht auf.
> >
> >

>
> jetzt wo das Zeug hergestellt wurde, muss es schließlich auch an den Mann/Frau gebracht werden. Wer will sich vorwerfen lassen, dass die Steuergelder nur einer Pharmalobby in den Arsch geblasen wurden?


Na wer wohl? sicher jemand der seinen Newsreader nicht konfigurieren
kann und nach 72 Zeichen einen Zeilenumbruch macht.


--
http://www.nichtraucherschutz-bayern.de/
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  #14  
Alt 11-07-2009, 03:44 PM
mock
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Die Schweinegrippe aus ärztlicher Sicht

On 7 Nov., 16:27, "Ralf . K u s m i e r z" <m...*privacy.invalid>
wrote:
>
> Je mehr Menschen sich impfen lassen, um so höher wird die
> Wahrscheinlichkeit, daß sich die nicht Geimpften aufgrund fehlender
> Infektionsgelegenheit nicht immunisieren können und dann nach der
> nächsten Mutation des Virus dahingerafft werden.
>

Das ist wohl so. Allerdings wird es unter den Geimpften ebenso
Keimträger geben können wie unter denen, die die Krankheit überstanden
haben. Und je nachdem, wie diese sich in der Gesellschaft bewegen
(Busfahrer), ist die mangelnde Infektionsgelegenheit relativ.
Mit Zitat antworten
  #15  
Alt 11-07-2009, 03:59 PM
Wolfgang Kieckbusch
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Die Schweinegrippe aus ärztlicher Sicht

On 7 Nov., 15:18, "Ralf . K u s m i e r z" <m...*privacy.invalid>
wrote:
> Er hat schlicht und einfach recht,


He - noch ein Grippe-Experte - jetzt seid ihr schon zwei . . .

W.K.
Mit Zitat antworten
  #16  
Alt 11-07-2009, 04:03 PM
Wolfgang Kieckbusch
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Die Schweinegrippe aus ärztlicher Sicht

On 7 Nov., 15:02, "Andre Sokolew" <soko...*web.de> wrote:

Mit Sachlichkeit kannst Du hier nichts werden.
Hier sind viele, die nach einem Unfall auch den Krankenwagen wieder
wegschicken - nur damit der nichts an ihnen verdient . . .

Wolfgang Kieckbusch
- schon gegen beides geimpft -

Mit Zitat antworten
  #17  
Alt 11-07-2009, 04:11 PM
mock
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Die Schweinegrippe aus ärztlicher Sicht

On 7 Nov., 17:03, Wolfgang Kieckbusch <kieckbu...*web.de> wrote:
>
> Mit Sachlichkeit kannst Du hier nichts werden.
>

Eine gesicherte Bilanz ist, wenn überhaupt, erst nachdem das Virus
nicht mehr existiert, möglich. Daraus ergeben sich bzgl. der
Nützlichkeit der Impfung 2 Standpunkte, deren argumentation mit
verschieden hergeleiteten Wahrscheinlichkeiten operieren.

Wer hier von Unsachsichkeit spricht, unterstellt Ärzten, die sich
nicht impfen lassen Dummheit oder suizidale Intentionen. Das ist nicht
angemessen.
Mit Zitat antworten
  #18  
Alt 11-07-2009, 04:20 PM
mock
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Die Schweinegrippe aus ärztlicher Sicht

Ich vermute, dass im Titel "aus ärztlicher Sicht" steht, ist
beabsichtigt. Und zwar nicht nur aus dem Grund, Leute wie mich
draussen zu halten, sondern auch um Einwürfe wie "mit Sachlichkeit
kannst du hier nichts werden" zu vermeiden.
Mit Zitat antworten
  #19  
Alt 11-07-2009, 04:51 PM
Harun al Rashid
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Die Schweinegrippe aus ärztlicher Sicht

Heinz Blüml wrote:

>
> Das klingt lieb, dürfte sich aber um Wunschdenken handeln.
> Und um Geschäftstüchtigkeit.
> Es wäre einfach zu verifizieren:
> Tote geimpft - Tote nicht geimpft.
> Worüber aber eigenartigerweise nie geredet wird.
>


Was solte denn dieser Vergleich zeigen?
Mit Zitat antworten
  #20  
Alt 11-07-2009, 06:27 PM
Heinz Blüml
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Die Schweinegrippe aus ärztlicher Sicht

On Sat, 07 Nov 2009 17:51:40 +0100, Harun al Rashid
<Rashid*baghdad.invalid> wrote:

>Heinz Blüml wrote:
>
>> Tote geimpft - Tote nicht geimpft.
>> Worüber aber eigenartigerweise nie geredet wird.
>>

>
>Was solte denn dieser Vergleich zeigen?


Meinst du diese Frage ernst?

h

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