Klaus-Holger Trappe <nein_Klaus-Holger.Trappe*web.de> schrieb:

>Frank-Michael Gann schrieb:
>
>> > b) warum nimst du an das diese zahl, woher die auch immer stammt,
>> > annähernd korrekt ist?
>
>> Nach dem Fall Marc Dutroux und den Ermittlungsergebnissen, unter
>
>was hat das hiermit zu tun?
>nix.

Es war die Antwort auf die Frage, welche du stelltest.
Folglich weißt du nicht mehr was du kurz zuvor geschrieben bzw,
gefragt hast?!
WOW

>> > dazu müßte ja des spitzels traum der nahezu totalen
>> > computerkontrolle realisiert sein!
>
>> Echolon kennst du sicherlich, das Faxe in Echtzeit decodiert werden,
>
>ja und?
>du palaverst.
>belegst aber nicht deine behauptungen.

Ich zeigte dir freundlicherweise auf, dem Mitmenschen der seine
eigenen Fragen Minuten später vergisst, in einfachen Worten und
Begriffen das solche Systeme existieren.

>echolon+co. kann weder den gesamtbestand an kipo auf edv, noch
>den einzelbestand auf nahezu allen "pcs" kennen.

Träume weiter und wenn du dann wieder erwarten aufwachst, ohne wieder
deine vorangegangenen Fragen zu kennen, versuche mal die
Gemeinsamkeiten von DSL und den Amateuerfunkern, die über das Internet
gehen, herauszufinden.

Aber da du eh wahrscheinlich alles wieder vergißt an Fragen und
Antworten, lass es doch lieber bleiben.

mfg
fmg
--
"Je suis un Monarchiste, la République n'est pas le régime qu'il faut à la Allemagne."
frei in Anlehnung eines Zitates von Charles André Joseph Marie de Gaulle

Calin Rus schrieb:

> Ich finde auch, dass den NDR die Daten nichts
> angehen und würde an Stelle von AWD genauso handeln.

Noch haben wir die Pressefreiheit Herr Rus, wir sind hier nicht in den
USA wo Informanten genannt werden müssen, sonst geht der verantwortliche
Journalist in den Knast.
Sehr wohl geht das den NDR als Medium etwas an. Wenn Großunternehmen aus
z.B. Kostengründen wieder einmal Mist bauen, selbst AWD schreibt das in
seiner Stellungnahme "Der NDR berichtet über angeblich neue
Sicherheitslücken beim AWD.", also hatten die von AWD schon einmal das
Vergnügen bzgl. Datenschutz mit für AWD unschönen Vorwürfen konfrontiert
zu sein.

Original hier:
http://www.awd-gruppe.de/awd_holding...eilungen/2009/
AWD_Aufklaerung.Media.Q29udGVudFBhZ2UuOTUwMDEjMjA~ .download.pdf

Aber du als ehemaliger AWD - Mitarbeiter, du hast dies hier selbst
veröffentlicht -> ich nicht, übersiehst, ob bewußt oder nicht ist egal,
was AWD weiter erklärt:
"Sofern externe Berater - wie in jedem größeren Unternehmen üblich -
tätig sind, haben diese die Pflicht, die Regeln des Datenschutzes und
der Verschwiegenheit zu befolgen und so einen unrechtmäßigen
Zugriff auf Kundendaten auf legale Art und Weise unmöglich zu machen."

Ach was, denn das ist eine allgemeine übliche Klausel, hat aber nichts
mit den Angaben des NDR zu tun.

Aber der Herr Rus reitet AWD weiter rein mit seinem immer weiter
ausufernden Thread, denn AWD erklärt offen das AWD Strafanzeige gegen
unbekannt gestellt haben. Folglich wissen die wohl nicht einmal das bei
ihnen ein Leck ist/war oder sie versuchen es zu leugnen und wieso
braucht AWD über einen Monat um seine Klage zu begründen?

Und AWD versucht er wieder, siehe:
"Dieser Bitte hat sich der NDR bis heute bedauerlicherweise entzogen,
indem er die Herausgabe der ihm zugespielten Daten an die
Staatsanwaltschaft verweigert."
Seit wann bettelt ein Großunternehmen, ach ja die Finanzbranche. Manche
mögen die Pressefreiheit nicht, aber die meisten Finanzdienstleister
lieben das Geld der Steuerzahler, sei es als Einlage oder aber als
Bürgschaft. Mag AWD noch so dastehen wie es steht, die Tonlage ändert
sich in der Branche, man bittet.

Es kommt noch dicker:
"Dabei hat AWD wiederholt darauf verwiesen, dass
der Informantenschutz, auf den sich der Sender bezieht, bei der
Herausgabe der Daten zu Händen der Staatsanwaltschaft gewährleistet ist,
indem die Daten einem vom Gericht zu bestimmenden neutralen Gutachter
zur Prüfung zu übergeben sind."

Klingt nett, aber im nächsten Satz wird offenkundig was beabsichtigt wird:
"AWD fordert den NDR auf, seine neuen Erkenntnisse der
Staatsanwaltschaft zugänglich zu machen um die Täter dingfest zu machen."

Yep und damit bekommt auch AWD die Akteneinsicht, was eben noch ein
neutraler Gutachter, liegt letztendlich nun auch anderen
Verfahrensbeteiligten vor. AWD glaubt wohl das die deutsche Justiz zu
blöde und inkompetent ist und auch nicht zur Verschwiegenheit
verpflichtet ist und will daher einen einen neutralen Gutachter die
Sachlage überprüfen lassen und der soll vom Gericht bestimmt werden.

Clever, warum bestimmt AWD nicht selbst, nach Rücksprache mit der
ermittelnden Staatsanwaltschaft, eigene neutrale Gutachter die AWD's
Sichertslage überprüfen und es dann mit den Angaben des NDR vergleichen,
warum nicht?

Nicht vergessen Herr Rus, ehemaliger Mitarbeiter bei AWD, der
Originaltest liegt hier:
http://www.presseportal.de/story.htx?mobile&nr=1510414

AWD erklärt freimütig:
"Zugänge zu Kundendaten von außen sind mehrfach gesichert.
Der Vorwurf des NDR, der Sicherheitsstandard von AWD entspreche nicht
der Branche ist falsch."

Darum geht es nicht bzgl. des Artikels des NDR. Das die Branche der
Finanzdienstleister, ob Banken, Versicherungen usw. eine
Weltwirtschaftskrise auslösten, lassen wir jetzt mal aus.

AWD setzt sich aber dem Verdacht aus das Ihnen es unheimlich wichtig ist
an die Daten der "whistleblower" zu kommen.

Thats it, so steht es zu befürchten, sonst müssten sie ihre Klage
möglicherweise nicht begründen. AWD reagiert zudem öffentlich erst ab
dem 12.11.2009.

Und letzten Endes wie immer, es ist eher lustig was solche Unternehmen
schreiben, aber viel wichtiger ist das was AWD nicht schreibt.

Z.B. könnte AWD folgendes veröffentlichen:

Die Unternehmensleitung, da GmbH, demnach alle fünf Geschäftsführer
versichern Ihren Kunden das sie alles veranlaßt, geprüft und testen
ließen um die vollständige Sicherheit der personenbezogenen Daten der
AWD Kunden zu gewährleisten und AWD niemals die Kundendaten in Hände
Dritter, seien es auch externe Dienstleister, weitergeben werden und
dies auch in den Arbeitsverträgen aller beteiligten Personen so
aufgenommen wurde. Ein Bruch dieser Vertragsklausel zieht eine
Koventionalstrafe in Höhe der letzten 12 letzten Monatsgehälter,
einschließlich aller Boni und Zulagen usw. nach sich und eine Strafanzeige.

Na Herr Rus, ob AWD je so offen sein wird, besonders nach dem Satz:
"Der Vorwurf des NDR, der Sicherheitsstandard von AWD entspreche nicht
der Branche ist falsch."

Seit wann entscheidet eine Branche von wenigen Gewinnern und vielen
Verlierern, mag sein das AWD es nicht so schwer traf, welche
Sichertsstandards bzgl. des Schutzes personenbezogener Daten für eine
Branche gelten?
AWD und Sichertsstandards -> ja woran orientiert sich denn nun AWD, an
der Branche oder an den Gesetzen?

mfg
fmg




--
"Je suis un Monarchiste, la République n'est pas le régime qu'il faut à
la Allemagne."
frei in Anlehnung eines Zitates von Charles André Joseph Marie de Gaulle

Joe N. wrote:

> Wie es auch immer aussieht - es liegt halt am Betrieb entsprechende
> Maßnahmen (z.B. Datenschutzaudits) zu veranlassen. Sollte das alles
> geschehen sein, hat sich der Betrieb wenig vorzuwerfen. Sollte das
> nicht geschehen sein, lässt sich das auch von externer Stelle
> bestätigen.

So ist es.

> Ich frage mich gerade, ob Informatenschutz Sache des NDR ist.

Naja, sollen sie doch ihre Informanten geheim halten. Aber wieso meint
der NDR, die Daten weiterhin horten zu dürfen und sie nicht an die StA
übergeben zu müssen?
Wäre ich betroffener Kunde (ich weiß noch nicht mal, ob ich es bin),
würde ich nicht wollen, dass der NDR die Daten meiner Finanz-Verträge
hat. Ich bin schon fast am überlegen, ein abgewandeltes T5F an den NDR
zu schicken.

Gruß,
Calin

--
In a perfect world, spammers would get caught, go to jail, and share a
cell with many men who have enlarged their penisses, taken Viagra and
are looking for a new relationship.
Quelle unbekannt

Frank-Michael Gann <fmgann*gmx.de> proclaims:

>Calin Rus schrieb:
>
>> Ich finde auch, dass den NDR die Daten nichts
>> angehen und würde an Stelle von AWD genauso handeln.
>
>Noch haben wir die Pressefreiheit Herr Rus, wir sind hier nicht in den
>USA wo Informanten genannt werden müssen, sonst geht der verantwortliche
>Journalist in den Knast.

Worum geht es eigentlich primär? Um das Demonstrieren von
Sicherheitslücken oder um Datendiebstahl?

Calin Rus, ehemaliger Mitarbeiter nach eigenenm Bekunden im Usenet
von AWD, schrieb:

> Naja, sollen sie doch ihre Informanten geheim halten.

Investigativer Journalismus, der NDR hat das Recht seine Quellen nicht
offen zu legen. Die Geheimnisse liegen bei AWD, deren Sicherheit
branchenüblich ist, was auch immer das bedeuten soll.

> Aber wieso meint
> der NDR, die Daten weiterhin horten zu dürfen

Wo steht das? Nirgends, du beginnst du phantasieren.

> und sie nicht an die StA
> übergeben zu müssen?

Presserecht, deutsche Gesetze kriegen bei dir den Beigeschmack wie bei
AWD, branchenüblich wünscht du vielleicht und AWD auch, nein AWD bittet
und bettelt vielleicht auch, aber Gesetz bleibt Gesetz.
Der NDR muss nichts offen legen was die Identität des Informationsgebers
angeht.

> Wäre ich betroffener Kunde (ich weiß noch nicht mal, ob ich es bin),

Nachdem AWD offen erklärte das es branchenübliche
Sicherheitsvorkehrungen gibt, hast du absolut recht dich mal bei AWD zu
erkundigen ob sie deine Daten nicht versemmelt haben.

> würde ich nicht wollen, dass der NDR die Daten meiner Finanz-Verträge
> hat.

Glaube ich dir, aber wieviele andere Kunden von AWD wollen das auch
nicht und was weitaus wichtiger ist und durch den NDR deutlich wurde, wo
sind nach Lage der Dinge bzgl. der Sicherheit bei AWD noch Kundendaten
gelandet?
Lustig von wem du alles in nächster Zeit Post bekömmen könntest,
Datenbanken enthalten ja besonders bei Finanzdienstleistern sehr
ausführliche Informationen über die Kunden.

> Ich bin schon fast am überlegen, ein abgewandeltes T5F an den NDR
> zu schicken.

Nur zu und du kommst auf Grund deiner Äußerungen hier im Usenet gleich
auf die Zeugenliste, denn du selbst hast ja den Vorgang gekannt und
warst involviert. So verstand ich dich auf jeden Fall.

Also nur zu, ich besorge mir mal das Az. und wenn es zum Prozeß kommt
werde ich sehen ob ich das terminlich hinkriege.

mfg
fmg



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"Je suis un Monarchiste, la République n'est pas le régime qu'il faut à
la Allemagne."
frei in Anlehnung eines Zitates von Charles André Joseph Marie de Gaulle