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Newsgroup de.etc.bahn.misc Bahnthemen ohne Spezialgruppe.

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  #1  
Alt 10-29-2009, 09:14 PM
Andreas Walter
 
Beiträge: n/a
Standard SNCF will DB in .de Konkurrenz machen

Hallo zusammen,

heute im Radio WDR4 um 20.00 Uhr kam die Meldung, dass
die SNCF der Bahn in Deutschland im Fernverkehr
Konkurrenz machen will.

Hat das noch jemand aus anderer Quelle?

--
Alles für die Quote!
Bye und Gruß, Andreas.
mailto:andreas.walter.awa*gmx.net
http://misctalker.de
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  #2  
Alt 10-29-2009, 09:28 PM
Andreas Walter
 
Beiträge: n/a
Standard Re: SNCF will DB in .de Konkurrenz machen

Andreas Walter wrote:

> Hallo zusammen,
>
> heute im Radio WDR4 um 20.00 Uhr kam die Meldung, dass
> die SNCF der Bahn in Deutschland im Fernverkehr
> Konkurrenz machen will.
>
> Hat das noch jemand aus anderer Quelle?
>


Finantial Times Deutschland

<http://www.ftd.de/unternehmen/handel...che-bahn-sncf-
wettbewerb-auf-der-schiene-aber-fuer-alle/50030392.html>

--
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Bye und Gruß, Andreas.
mailto:andreas.walter.awa*gmx.net
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  #3  
Alt 10-29-2009, 10:36 PM
Michael Holzt
 
Beiträge: n/a
Standard Re: SNCF will DB in .de Konkurrenz machen

Andreas Walter wrote:
> Finantial Times Deutschland
>
><http://www.ftd.de/unternehmen/handel...che-bahn-sncf-
> wettbewerb-auf-der-schiene-aber-fuer-alle/50030392.html>


Das ist nur ein Kommentar. Die Meldung ist hier:

http://www.ftd.de/unternehmen/handel.../50030459.html


--
"And guess what software Osama Bin Laden uses on his laptop? [...] Osama uses
Linux because he knows [it is] designed to counterfeit DVDs, circumventing
the Digital Millenium Copyright Act, and defraud companies like Disney."
-- http://www.shelleytherepublican.com
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  #4  
Alt 10-29-2009, 11:01 PM
Herr Willms
 
Beiträge: n/a
Standard Re: SNCF will DB in .de Konkurrenz machen

Am Thu, 29 Oct 2009 21:28:56 UTC, schrieb Andreas Walter
<andreas.walter.awa*gmx.net> auf de.etc.bahn.misc :

> > die Meldung, dass die SNCF der Bahn in Deutschland


gemeint ist die Firma DB AG. SNCF ist auch "die Bahn".

> > im Fernverkehr Konkurrenz machen will.


> Finantial Times Deutschland
>
> <http://www.ftd.de/unternehmen/handel...che-bahn-sncf-
> wettbewerb-auf-der-schiene-aber-fuer-alle/50030392.html>


Genauer:
> <http://www.ftd.de/unternehmen/handel-dienstleister/:geplante-billigzuege-franzosen-attackieren-deutsche-bahn/50030459.html>


Paar Klarstellungen dazu:

1. Laut FTD ist es Keolis, nicht SNCF selbst, die die Verbindungen
anbieten will. Solche gibt es schon von Veolia und Arriva. Veolia
hatte auch mehr geplant und einiges wieder eingestellt.

2. Geplant seien 2 Linien:
-- Strasbourg - Frankfurt - NRW - Hamburg
-- Frankfurt - Berlin - Hamburg

Straßburg - Frankfurt wäre eine willkommene Neuerung, weil es
derzeit keine Direktverbindungen zwischen diesen beiden Strecken gibt
(wie sollte ein heutiger Goethe in seinen Semesterferien von Straßburg
nachhause fahren?). Aber dann über NRW nach Hamburg? Da fährt schon
allerhand. Oder soll es etwa über die Schnellfahrstrecke durch den
Westerwald gehen?

Die zweite Linie ist ja nun sehr krumm. OK, DB fährt eine ICE-Linie
von Berlin über Kassel, Frankfurt und Stuttgart nach München... Berlin
- Hamburg ist eine interessante Strecke, und Frankfurt - Berlin über,
sagen wir mal, Halle und ohne Umstieg für weniger Geld als der
durchgehende ICE könnte auch interessant sein.

Aber in dem FTD-Artikel heißt es, daß "gebrauchte Züge [...] eine
günstige Konkurrenz zu den Intercitys der DB werden" sollen. Bringts
das wirklich?

Der Artikel spielt an auf die zukünftigen Verkehre über die LGV Rhin
- Rhone, deren erster Abschnitt nächstens oder übernächstes Jahr in
betrieb gehen soll, und wo die DB, so sagt es SNCF, die Franzosen
hinhält bezüglich der Frage, ob sie die Strecke (z.B. mit Frankfurt -
{Freiburg | Strasbourg} - Lyon {- Marseille}) alleine oder in
Kooperation mit der DB bedienen will.


MfG,
L.W.

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  #5  
Alt 10-29-2009, 11:45 PM
Reinhard Greulich
 
Beiträge: n/a
Standard Re: SNCF will DB in .de Konkurrenz machen

Michael Holzt schrieb am Thu, 29 Oct 2009 22:36:21 +0000 (UTC):

> Das ist nur ein Kommentar. Die Meldung ist hier:


| Nach FTD-Informationen plant der von SNCF kontrollierte Betreiber
| Keolis, ab 2011 auf zwei Routen quer durch Deutschland 20 Züge
| einzusetzen.

| Die gebrauchten Züge sollen eine günstige Konkurrenz zu den
| Intercitys der DB werden, hieß es in SNCF-Kreisen.

Man probiert also mal, ob das von DB aufgegebene Marktsegment, das
früher die Interregio-Züge erreicht haben, auf ein paar ausgewählten
Strecken noch was abwerfen kann. Vielleicht mit abgewirtschafteten
Corail-Wagen, denen man ein bißchen Farbe und neue Polster spendiert
hat und sie so noch mal vor dem Schrottplatz rettet, das wäre so eine
Art Gegenstück dazu. So what? Zwanzig Züglein, zwei Linien, macht
allenfalls vier Zugpaare am Tag. Aber immerhin zu einem Zeitpunkt, da
man mit mehr Nachfrage bei preissensiblem Publikum durchaus rechnen
kann.

Ist vielleicht ein bißchen dicke, was DieBahn dazu meint:

| "Im Krieg gibt es keine Gewinner", sagte der DB-Vorstand für
| Personenverkehr, Ulrich Homburg, der FTD. "Das wird eine blutige
| Schlacht, die in den Bilanzen tiefe Spuren hinterlässt." Ein anderer
| Bahn-Manager warnte, dass die Zusammenarbeit und der gemeinsame
| Betrieb einer neuen Strecke von Frankfurt nach Südfrankreich ab 2011
| gefährdet sein könnten.

Na schön. "Schlacht" meint wohl, man könnte sich gezwungen sehen, in
den betreffenden Relationen die Sparpreiskontingente etwas höher zu
schrauben, dann könnte der "Feind" in der Tat schnell "geschlagen"
sein. Kostet ein bißchen Geld, nicht schön für den Börsengang, der ja
neuerdings wieder gefragt ist, aber Marktwirtschaft kostet halt auch
mal was, wenn man über den Quartalsbericht hinaus zu denken in der
Lage ist.

Aber Homburg will ja wohl keine Marktwirtschaft, er kann nämlich noch
dicker:

| Homburg machte klar, dass die Bahn eine Intervention von Kanzlerin
| Angela Merkel beim französischen Präsidenten Nicolas Sarkozy
| erwartet. Schon im Sommer hatte DB-Chef Rüdiger Grube erklärt, er
| habe Merkel gebeten, sich bei Sarkozy für die Bahn einzusetzen. Die
| DB beklagt seit Jahren Diskriminierungen auf dem für
| SNCF-Konkurrenten kaum zugänglichen französischen Markt.

Der letzte Satz erklärt vielleicht, warum Herr Homburg da wie ein
aufgescheuchter Hahn mit den Flügeln flattert. Ansonsten erscheint das
Theater wenig glaubwürdig, eher lächerlich.

Und Herr Homburg hat eine wirklich, ähm, überarbeitungsbedürftige
Rhetorik. Vielleicht fordert er nächstens auch noch den Einmarsch der
Freiwilligen Feuerwehr Passau nach Österreich, wenn ihm da was nicht
passt. Der Konzern sollte ihm da mal etwas Training spendieren.

Gruß - Reinhard.




--
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  #6  
Alt 10-30-2009, 07:32 AM
Oliver Schnell
 
Beiträge: n/a
Standard Re: SNCF will DB in .de Konkurrenz machen

Reinhard Greulich <usn0208+nospam*greulich.de> wrote:
> Michael Holzt schrieb am Thu, 29 Oct 2009 22:36:21 +0000 (UTC):
>
> > Das ist nur ein Kommentar. Die Meldung ist hier:

>
> | Nach FTD-Informationen plant der von SNCF kontrollierte Betreiber
> | Keolis, ab 2011 auf zwei Routen quer durch Deutschland 20 Züge
> | einzusetzen.
>
> | Die gebrauchten Züge sollen eine günstige Konkurrenz zu den
> | Intercitys der DB werden, hieß es in SNCF-Kreisen.
>
> Man probiert also mal, ob das von DB aufgegebene Marktsegment, das
> früher die Interregio-Züge erreicht haben, auf ein paar ausgewählten
> Strecken noch was abwerfen kann.


Sorry, das "a la IR" ist Blödsinn. Wenn man mal von der Anbindung der
"Schnittstelle" Strasbourg zur Muttergesellschaft absieht, hast du da
zwei Streckenführungen, auf denen die DB heutzutage abschnittsweise ziemlich
dahertrödelt. So kann man z.B. zwischen Köln und Hamburg locker ne halbe
Stunde schneller sein, als die derzeitigen IC, entsprechendes gilt für
Frankfurt - Berlin. Keolis kann dann problemlos Halte in Dochum, Dortmund,
.... bzw. in Fulda, Hildesheim und Braunschweig auslassen. Wie FV a la
francaise aussieht, kann man schön an den Strecken ab Paris nach
Frankfurt und Stuttgart/München sehen: Keine Milchkannenhalte, dafür
knackige Fahrzeiten und das auf Strecken mit hoher Nachfrage.

Aber zu glauben, dass die SNCF mit einem Tochterunternehmen in .de auf den
Spuren eingestellter IR-Verbindungen wandelt, wird nur ein hehrer,
schratiger Wunschtraum bleiben. Mit "langsam, aber billig" kannst du mit
egenwirtschaftlichem verkehr in .de dank SWT/Qdl-Tickets in
Staatsknetezügen keinen Blumentopf gewinnen.

--
Oliver Schnell
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  #7  
Alt 10-30-2009, 08:13 AM
Herr Willms
 
Beiträge: n/a
Standard Re: SNCF will DB in .de Konkurrenz machen

Am Thu, 29 Oct 2009 23:45:05 UTC, schrieb Reinhard Greulich
<usn0208+nospam*greulich.de> auf de.etc.bahn.misc :

> Und Herr Homburg hat eine wirklich, ähm, überarbeitungsbedürftige
> Rhetorik.


Das ist erstmal ein Artikel der FTD. Stimmt das alles, was die
schreiben?

Die wirkliche Konkurrenz findet derzeit im Güterverkehr statt. Der
DB gehört der größe Konkurrent von SNCF Fret in Frankreich, und
demnächst wird der SNCF der größte Konkurrent von DB Schenker Rail in
Deutschland gehören.


MfG,
L.W.


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Mit Zitat antworten
  #8  
Alt 10-30-2009, 09:36 AM
Martin Bienwald
 
Beiträge: n/a
Standard Re: SNCF will DB in .de Konkurrenz machen

Reinhard Greulich schrieb:

> Und Herr Homburg hat eine wirklich, ähm, überarbeitungsbedürftige
> Rhetorik. Vielleicht fordert er nächstens auch noch den Einmarsch der
> Freiwilligen Feuerwehr Passau nach Österreich, wenn ihm da was nicht
> passt.


Wenn diese Rhetorik mal so veraltet wäre. In Deutschland merkt man das
nicht so, aber bei amerikanischen Managern scheint mir Kriegsrhetorik
momentan sehr in Mode zu sein.

Allgemein scheinen sich militärische Begriffe im Wirtschaftsleben im
englischen Sprachraum immer mehr durchzusetzen. Die Firmenzentrale heißt
"Headquarters", das Besprechungszimmer für Krisensitzungen "War Room",
und so weiter. Löst das eigentlich bei anderen Mitarbeitern kein beklemmendes
Gefühl aus?

> Der Konzern sollte ihm da mal etwas Training spendieren.


Ich befürchte, genau daher hat er das. :-(

.... Martin
Mit Zitat antworten
  #9  
Alt 10-30-2009, 10:58 AM
Dieter Bruegmann
 
Beiträge: n/a
Standard Re: SNCF will DB in .de Konkurrenz machen

Martin Bienwald (30.10.2009 10:36):

> Reinhard Greulich schrieb:
>
>> Und Herr Homburg hat eine wirklich, ähm, überarbeitungsbedürftige
>> Rhetorik. Vielleicht fordert er nächstens auch noch den Einmarsch der
>> Freiwilligen Feuerwehr Passau nach Österreich, wenn ihm da was nicht
>> passt.

>
> Wenn diese Rhetorik mal so veraltet wäre. In Deutschland merkt man das
> nicht so, aber bei amerikanischen Managern scheint mir Kriegsrhetorik
> momentan sehr in Mode zu sein.
>
> Allgemein scheinen sich militärische Begriffe im Wirtschaftsleben im
> englischen Sprachraum immer mehr durchzusetzen. Die Firmenzentrale heißt
> "Headquarters", das Besprechungszimmer für Krisensitzungen "War Room",
> und so weiter.


Bei meinem vorletzten Arbeitgeber wurde der große Besprechungsraum mit
dem ringförmigen Tisch als "Nato-Saal" bezeichnet.


Da Didi
--
Dieter Brügmann, Spandau (bei Berlin) http://didispandau.de

+20¤ * Schenkel +32,16¤ * Lorem & Ipsum 21¤ * Intriganten 13 * Märche
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  #10  
Alt 10-30-2009, 12:40 PM
Frank Hucklenbroich
 
Beiträge: n/a
Standard Re: SNCF will DB in .de Konkurrenz machen

Am Fri, 30 Oct 2009 11:58:42 +0100 schrieb Dieter Bruegmann:

> Bei meinem vorletzten Arbeitgeber wurde der große Besprechungsraum mit
> dem ringförmigen Tisch als "Nato-Saal" bezeichnet.


So heißt auch der Raum im WDR-Funkhaus in Köln, wo der Rundfunkrat tagt.

Grüße,

Frank
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