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Newsgroup de.alt.rec.digitalfotografie Digitalkameras und Zubehoer.

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  #11  
Alt 11-04-2009, 09:31 AM
Peter Fronteddu
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Stärker als Canon Speedlite 580EX II?

Frank Kemper schrieb:

> Ich sehe die Profis auf Kongressen immer mit Canons rumlaufen, auf denen
> das große Blitzgerät steckt und bei dem diese kleine Plastikkarte am
> Reflektor ausgezogen wird. Die kommen damit gut rum.


Komisch. Ich sehe damit keinen einzigen Profi rumlaufen. Die, die ich
rumlaufen sehe, und die, die neben mir stehen (Profifotografen und/oder
Redakteure, denen man die Kamera in die Hand gedrückt hat), nehmen ISO
>800, die beiden 2.8er Zooms, und Blitz volle Kanne nach vorne. Das

Umgebungslicht reicht meist aus, dass die Bilder nicht totgeblitzt werden.

In einer Halle kann man Joghurtbecher und den lustigen Reflektor
vergessen, weil über Wände/Decke nur noch wenig zurückkommt.

Hast Du kein 2.8er, bist Du mehr oder weniger angeschissen.

Ja, man kommt mit Aufsteckblitzen bei lichtstarker Optik meist hin. Es
gibt trotzdem gute Gründe, warum ich mir neben 2xSB800 und 1xSB900 für
ein paar Pfennig den Standard SCA Schuh/Kabel für meinen ollen 45CL
gekauft habe. Auf TTL ist bei solchen Anwendungen gepfiffen.

Bei mehreren Blitzen siehts anders aus, ACK, da ist CLS - oder wies bei
den anderen heisst - schon nett.

Peter
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  #12  
Alt 11-04-2009, 09:37 AM
Peter Fronteddu
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Stärker als Canon Speedlite 580EX II?

Dominick Ekken schrieb:

> Eine bereits kleine weiße Fläche irgendwo im Bild regelt die Blitzleistung
> runter. Beim indirekten Blitzen ist es Zufall, ob die Belichtung passt. Bei
> Serien gibts keine Info im Sucher, ob die volle Blitzleistung wieder zur
> Verfügung steht, Ergebnis: unterschiedliche Belichtungen.
>
> E-TTL ist wie manuelles Blitzen: Immer die Korrektur anpassen.


Stimmt. Oft. Ist eher schlimmer, da schlechter einzuschätzen. Gilt aber
nicht nur für Canon, habe Nikon, ist das gleiche Wie solls auch
anders sein.

Peter
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  #13  
Alt 11-04-2009, 09:37 AM
Peter Fronteddu
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Stärker als Canon Speedlite 580EX II?

Dominick Ekken schrieb:

> Eine bereits kleine weiße Fläche irgendwo im Bild regelt die Blitzleistung
> runter. Beim indirekten Blitzen ist es Zufall, ob die Belichtung passt. Bei
> Serien gibts keine Info im Sucher, ob die volle Blitzleistung wieder zur
> Verfügung steht, Ergebnis: unterschiedliche Belichtungen.
>
> E-TTL ist wie manuelles Blitzen: Immer die Korrektur anpassen.


Stimmt. Oft. Ist eher schlimmer, da schlechter einzuschätzen. Gilt aber
nicht nur für Canon, habe Nikon, ist das gleiche Wie solls auch
anders sein.

Peter
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  #14  
Alt 11-04-2009, 10:41 AM
Wolfgang Krietsch
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Stärker als Canon Speedlite 580EX II?

Dominick Ekken <usenet*sofortsurf.de> wrote:

>
>Witzbold. Gerade auf Canons E-TTL kann man sich nicht verlassen.


Meine Erfahrungsn sind anders. Von dem hier ...


>Eine bereits kleine weiße Fläche irgendwo im Bild regelt die Blitzleistung
>runter. Beim indirekten Blitzen ist es Zufall, ob die Belichtung passt. Bei
>Serien gibts keine Info im Sucher, ob die volle Blitzleistung wieder zur
>Verfügung steht, Ergebnis: unterschiedliche Belichtungen.


.... habe ich selbst noch nichts erleben müssen.

Insbesondere von der Kombination ST-E2 + 580EXII + 430EX bin ich sehr
angetan.


Grüße

woffi
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  #15  
Alt 11-04-2009, 10:41 AM
Wolfgang Krietsch
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Stärker als Canon Speedlite 580EX II?

Dominick Ekken <usenet*sofortsurf.de> wrote:

>
>Witzbold. Gerade auf Canons E-TTL kann man sich nicht verlassen.


Meine Erfahrungsn sind anders. Von dem hier ...


>Eine bereits kleine weiße Fläche irgendwo im Bild regelt die Blitzleistung
>runter. Beim indirekten Blitzen ist es Zufall, ob die Belichtung passt. Bei
>Serien gibts keine Info im Sucher, ob die volle Blitzleistung wieder zur
>Verfügung steht, Ergebnis: unterschiedliche Belichtungen.


.... habe ich selbst noch nichts erleben müssen.

Insbesondere von der Kombination ST-E2 + 580EXII + 430EX bin ich sehr
angetan.


Grüße

woffi
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  #16  
Alt 11-04-2009, 10:54 AM
Christoph Schmitz
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Stärker als Canon Speedlite 580EX II?

A. Bogner schrieb:
> Wolfgang Krietsch wrote:
>
>>> Benutzt wird der Blitz von einer kreativen
>>> Frau, die möglichst wenig an Technik denken will, dh. Blitz anstecken und
>>> Belichtung soll passen und über Belichtungsberechnung soll nicht
>>> nachgedacht werden.

>> Dann ist der Canon eine gute Wahl. Selbst Steuerung von mehreren Blitzen
>> ist damit beinahe deppensicher.

>
> Das war auch meine 1. Empfehlung. Nur was tun, wenn in einer Halle Kinder
> geblitzt werden sollen, dann wird es indirekt mit ISO 800 und LZ 40 eng.


Wenn eine hoehere ISO-Zahl oder eine groessere Blende
keine Optionen sind: mehr Blitze. Prinzipiell kann man
beliebig viele Slave-Blitze ansteuern, da dabei die
Kommunikation nur in einer Richtung erfolgt.
Allerdings kommt man wohl schnell an den Punkt, wo eine
Studioblitzanlage nicht nur guenstiger, sondern auch
handlicher ist (*ein* Koffer vs. zwei Koffer voller
Systemblitze). ;-)

Christoph
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  #17  
Alt 11-04-2009, 10:54 AM
Christoph Schmitz
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Stärker als Canon Speedlite 580EX II?

A. Bogner schrieb:
> Wolfgang Krietsch wrote:
>
>>> Benutzt wird der Blitz von einer kreativen
>>> Frau, die möglichst wenig an Technik denken will, dh. Blitz anstecken und
>>> Belichtung soll passen und über Belichtungsberechnung soll nicht
>>> nachgedacht werden.

>> Dann ist der Canon eine gute Wahl. Selbst Steuerung von mehreren Blitzen
>> ist damit beinahe deppensicher.

>
> Das war auch meine 1. Empfehlung. Nur was tun, wenn in einer Halle Kinder
> geblitzt werden sollen, dann wird es indirekt mit ISO 800 und LZ 40 eng.


Wenn eine hoehere ISO-Zahl oder eine groessere Blende
keine Optionen sind: mehr Blitze. Prinzipiell kann man
beliebig viele Slave-Blitze ansteuern, da dabei die
Kommunikation nur in einer Richtung erfolgt.
Allerdings kommt man wohl schnell an den Punkt, wo eine
Studioblitzanlage nicht nur guenstiger, sondern auch
handlicher ist (*ein* Koffer vs. zwei Koffer voller
Systemblitze). ;-)

Christoph
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  #18  
Alt 11-04-2009, 12:59 PM
Frank Kemper
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Stärker als Canon Speedlite 580EX II?

Peter Fronteddu wrote:

> Frank Kemper schrieb:


>> Ich sehe die Profis auf Kongressen immer mit Canons rumlaufen, auf denen
>> das große Blitzgerät steckt und bei dem diese kleine Plastikkarte am
>> Reflektor ausgezogen wird. Die kommen damit gut rum.


> Komisch. Ich sehe damit keinen einzigen Profi rumlaufen.


Na gut, dann muss ich es Dir eben zeigen:

http://www.e-commerce-kongress.de/fo...008/index.html (nimm
das Album Maximilian Saal)

http://toolbar.onlinestar.de/onlinestar/winner.aspx

Ich nenne die beiden Links, weil es Veranstaltungen waren, auf denen ich
zufällig dabei war und deshalb sehen konnte, wie die Fotografin
gearbeitet hat. Beim OnlineStar war es Marion Vogel, bei dem anderen
Event erinnere ich mich nicht mehr an den Namen. In beiden Locations war
die Decke zu hoch/zu dunkel, um normal zu bouncen.

Frank

--
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  #19  
Alt 11-04-2009, 03:09 PM
Peter Fronteddu
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Stärker als Canon Speedlite 580EX II?

Frank Kemper schrieb:

> Peter Fronteddu wrote:
>
>> Frank Kemper schrieb:

>
>>> Ich sehe die Profis auf Kongressen immer mit Canons rumlaufen, auf denen
>>> das große Blitzgerät steckt und bei dem diese kleine Plastikkarte am
>>> Reflektor ausgezogen wird. Die kommen damit gut rum.

>
>> Komisch. Ich sehe damit keinen einzigen Profi rumlaufen.

>
> Na gut, dann muss ich es Dir eben zeigen:
>
> http://www.e-commerce-kongress.de/fo...008/index.html (nimm
> das Album Maximilian Saal)
>
> http://toolbar.onlinestar.de/onlinestar/winner.aspx


Du, Du musst mir gar nichts zeigen. Was Du siehst, glaub ich Dir gerne.
Aber halt jeder, wie er kann, denn...

> Ich nenne die beiden Links, weil es Veranstaltungen waren, auf denen ich
> zufällig dabei war und deshalb sehen konnte, wie die Fotografin
> gearbeitet hat. Beim OnlineStar war es Marion Vogel, bei dem anderen
> Event erinnere ich mich nicht mehr an den Namen. In beiden Locations war
> die Decke zu hoch/zu dunkel, um normal zu bouncen.


....wenns zu hoch zum bouncen ist, was soll dann der nach oben gerichtete
Reflektor bezwecken? Ich mein ja nur.

Aber das ist halt nur meine Erfahrung. Allerdings bin ich nicht
zufällig, sondern absichtlich auf solchen Events. Vielleicht liegts daran.

Und ich komme mit direktem Blitzen wunderbar hin. Die Kollegen auch
<http://www.messerforum.net/_bildarchiv/IWA2008/page-0025.htm> war
letztes Jahr, aber den kennt man wenigstens - so man aus Bayern kommt

Peter
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  #20  
Alt 11-04-2009, 03:21 PM
Frank Kemper
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Stärker als Canon Speedlite 580EX II?

Peter Fronteddu wrote:

> ....wenns zu hoch zum bouncen ist, was soll dann der nach oben gerichtete
> Reflektor bezwecken? Ich mein ja nur.


Der Reflektor wird nicht senkrecht nach oben gerichtet, sondern etwa im
60°-Winkel. Der Lichtkegel prallt gegen die Bounce card und wird nach
vorn abgelenkt. So sollte das funktionieren - und so funktioniert es bei
meiner Pappkarten-Lösung auch. Allerdings habe ich wie gesagt einen
schwachen Blitz, lichtschwache Objektive und eine Crop-Kamera, bei der
800 ASA das Maximum für vernünftige Fotos ist. Bei einer 5D kann man
evtl. noch eine Stufe höher gehen, macht zusammen mit einem stärkeren
Blitz und einem um eine bis zwei Blenden lichtstärkeren Objektiv schon
drei bis vier Blenden Unterschied - und ich vermute mal, dass die es
dann rausreißen. Zumal es bei diesen Events ja auch nie wirklich dunkel
ist.

Frank

--
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