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Newsgroup de.comm.geraete.analog.modem Datenfernuebertragung im analogen Netz.

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  #1  
Alt 02-10-2009, 07:17 PM
Markus R. Keßler
 
Beiträge: n/a
Standard USR 56k Faxmodem trennt Telefon

Hallo zusammen, kurze Frage:

Ich habe mir neulich zwei gebrauchte serielle USR 56k Faxmodems gekauft.
Nicht die ganz aktuellen, sondern die V.90- Variante.

Beide Modems zeigen nun folgendes Verhalten:

Bei Nutzung einer 3- fach- TAE- Dose (NFN) und alleinigem Betrieb eines
Telefons funktioniert dieses problemlos. Sobald aber mindestens eines der
Modems an einem N- Anschluß dazuhin eingesteckt wird, unabhängig, ob vom
Rechner angesteuert oder nicht, ist das Telefon auf "tot" geschaltet.

An der Verkabelung dürfte es nicht liegen, denn wenn stattdessen ein Creatix-
oder sonstiges USRobotics- Modem verwendet wird, funktioniert alles wie es soll.

M.E. funktioniert bei diesen Geräten die Rückführung des Signales in die
TAE- Dose irgendwie nicht ( http://www.dipl-ing-kessler.de/temp/modphon.gif )?

Hat da einer schonmal mit zu tun gehabt und weiß, ob man diese Signalrückführung
irgendwie über AT- Befehle aktivieren kann?

Viele Grüße,

Markus

--
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  #2  
Alt 02-10-2009, 07:29 PM
Shinji Ikari
 
Beiträge: n/a
Standard Re: USR 56k Faxmodem trennt Telefon

Guten Tag

Markus R. Keßler <dimke.fax*uni.de> schrieb

>Ich habe mir neulich zwei gebrauchte serielle USR 56k Faxmodems gekauft.
>Nicht die ganz aktuellen, sondern die V.90- Variante.
>Beide Modems zeigen nun folgendes Verhalten:
>Bei Nutzung einer 3- fach- TAE- Dose (NFN) und alleinigem Betrieb eines
>Telefons funktioniert dieses problemlos. Sobald aber mindestens eines der
>Modems an einem N- Anschluß dazuhin eingesteckt wird, unabhängig, ob vom
>Rechner angesteuert oder nicht, ist das Telefon auf "tot" geschaltet.


Das ist ein typisches Verhalten, wenn
a) die Anschölussleitung billig und ohne Rueckverbindung verwendet
wird
b) das (preiswertere) Modem intern keine geeignete Einrichtung
(Relais) fuer Rueckverbindung der Telefonleitung hat.

>An der Verkabelung dürfte es nicht liegen, denn wenn stattdessen ein Creatix-
>oder sonstiges USRobotics- Modem verwendet wird, funktioniert alles wie es soll.


Dann hast Du da Modem, welche eine geeignete Rueckverbindung
ermoeglichen.

>M.E. funktioniert bei diesen Geräten die Rückführung des Signales in die
>TAE- Dose irgendwie nicht ( http://www.dipl-ing-kessler.de/temp/modphon.gif )?


Korrekt. Meist ein anzeichen fuer Modem, welche etwas preiswerter
gestaltet sind.

>Hat da einer schonmal mit zu tun gehabt und weiß, ob man diese Signalrückführung
>irgendwie über AT- Befehle aktivieren kann?


Meist ist dies mechanisch nicht vorhanden und somit keine Sache von
Software-/AT-Befehlen.
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  #3  
Alt 02-10-2009, 07:42 PM
Markus R. Keßler
 
Beiträge: n/a
Standard Re: USR 56k Faxmodem trennt Telefon

Hallo Shinji!

>>Ich habe mir neulich zwei gebrauchte serielle USR 56k Faxmodems gekauft.
>>Nicht die ganz aktuellen, sondern die V.90- Variante.
>>Beide Modems zeigen nun folgendes Verhalten:
>>Bei Nutzung einer 3- fach- TAE- Dose (NFN) und alleinigem Betrieb eines
>>Telefons funktioniert dieses problemlos. Sobald aber mindestens eines der
>>Modems an einem N- Anschluß dazuhin eingesteckt wird, unabhängig, ob vom
>>Rechner angesteuert oder nicht, ist das Telefon auf "tot" geschaltet.

>
> Das ist ein typisches Verhalten, wenn
> a) die Anschölussleitung billig und ohne Rueckverbindung verwendet
> wird


Das war mir irgendwie neu - USRobotics habe ich bisher immer / grundsätzlich für hochwertig gehalten. - Zeit zum Umdenken...

> b) das (preiswertere) Modem intern keine geeignete Einrichtung
> (Relais) fuer Rueckverbindung der Telefonleitung hat.


Die Teile hab ich mal aufgemacht und da ist zwar ein Übertrager drin, also ein kleiner "Trafo", aber kein Relais. Sämtliche anderen Modem, die ich bis jetzt aufgeschruabt hatte, sind mit Relais ausgestattet.

>>An der Verkabelung dürfte es nicht liegen, denn wenn stattdessen ein
>>Creatix- oder sonstiges USRobotics- Modem verwendet wird, funktioniert
>>alles wie es soll.

>
> Dann hast Du da Modem, welche eine geeignete Rueckverbindung
> ermoeglichen.
>
>>M.E. funktioniert bei diesen Geräten die Rückführung des Signales in
>>die TAE- Dose irgendwie nicht (
>>http://www.dipl-ing-kessler.de/temp/modphon.gif )?

>
> Korrekt. Meist ein anzeichen fuer Modem, welche etwas preiswerter
> gestaltet sind.
>>Hat da einer schonmal mit zu tun gehabt und weiß, ob man diese
>>Signalrückführung irgendwie über AT- Befehle aktivieren kann?

>
> Meist ist dies mechanisch nicht vorhanden und somit keine Sache von
> Software-/AT-Befehlen.


Hast Du schonmal ausprobiert, die Hin- und Rückführung zu überbrücken?
Also alles, was an das Modem geht, sozusagen in Kopie wieder in die TAE- Dose zurückzuführen?

Viele Grüße,

Markus

--
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  #4  
Alt 02-10-2009, 09:09 PM
Volker N. Englisch
 
Beiträge: n/a
Standard Re: USR 56k Faxmodem trennt Telefon

Markus R. Keßler schrieb:
> Ich habe mir neulich zwei gebrauchte serielle USR 56k Faxmodems gekauft.
> Nicht die ganz aktuellen, sondern die V.90- Variante.


Die Dinger, die hinten eine Line- und eine Phone-Buchse haben?

> Bei Nutzung einer 3- fach- TAE- Dose (NFN) und alleinigem Betrieb eines
> Telefons funktioniert dieses problemlos. Sobald aber mindestens eines der
> Modems an einem N- Anschlu� dazuhin eingesteckt wird, unabhängig, ob vom
> Rechner angesteuert oder nicht, ist das Telefon auf "tot" geschaltet.


Wenn ja: Google mal nach "Y-Kabel TAE RJ11". Der Trick ist der, daß die
Telefone der Amis RJ11-Stecker haben und die diese in die Phone-Buchse
des Modems stecken. Das Y-Kabel führt das Signal über die Phone-Buchse
wieder zurück in die TAE.

Alternative 1: Im TAE-Stecker des Modems 1 und 6 sowie 2 und 5
überbrücken - dann hängt das Telefon parallel zum Modem. Man sollte
dann allerdings das Telefon nicht abnehmen, wenn das Modem überträgt.
Außerdem ist es ein bisserl "Pfusch".

Alternative 2: Dem Telefon einen RJ11-Stecker verpassen und es wie die
Amis es machen ins Modem stecken.

|| Content-Type: text/plain; charset=""

Deine Zeichensatzdeklaration ist im Übrigen leicht
verbesserungsbedürftig ;-)

cu
Volker
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  #5  
Alt 02-10-2009, 10:42 PM
Markus R. Keßler
 
Beiträge: n/a
Standard Re: USR 56k Faxmodem trennt Telefon

Volker N. Englisch wrote:

> Markus R. Keßler schrieb:
>> Ich habe mir neulich zwei gebrauchte serielle USR 56k Faxmodems gekauft.
>> Nicht die ganz aktuellen, sondern die V.90- Variante.

>
> Die Dinger, die hinten eine Line- und eine Phone-Buchse haben?


Bei der Ami- Version ja. Die europäischen haben nur eine Buchse. Zumindest meine. Die haben aber ebenfalls kein Relais.

>> Bei Nutzung einer 3- fach- TAE- Dose (NFN) und alleinigem Betrieb eines
>> Telefons funktioniert dieses problemlos. Sobald aber mindestens eines der
>> Modems an einem N- Anschlu� dazuhin eingesteckt wird, unabhängig, ob
>> vom Rechner angesteuert oder nicht, ist das Telefon auf "tot" geschaltet.

>
> Wenn ja: Google mal nach "Y-Kabel TAE RJ11". Der Trick ist der, daß die
> Telefone der Amis RJ11-Stecker haben und die diese in die Phone-Buchse
> des Modems stecken. Das Y-Kabel führt das Signal über die Phone-Buchse
> wieder zurück in die TAE.


Einer der ebay- Verkäufer hat mir ein abenteuerliches Adapter- Wirrwar mitgeliefert. Auch mit Y-Stücken und so. ...Erst hab ich mich gewundert, was der damit will. Jetzt wird der Sachverhalt langsam klarer. Au Mann...

> Alternative 1: Im TAE-Stecker des Modems 1 und 6 sowie 2 und 5
> überbrücken - dann hängt das Telefon parallel zum Modem. Man sollte
> dann allerdings das Telefon nicht abnehmen, wenn das Modem überträgt.
> Außerdem ist es ein bisserl "Pfusch".


Ich hab mir vorhin schon überlegt, die Adaption gleich im Modem an der Buchse vorzunehmen. Dann kann das Kabel ausgetauscht werden.
Pfusch ist es natürlich so wie so.

Mich wundert nur, daß US Robotićs sich so was abzuliefern traut...

> Alternative 2: Dem Telefon einen RJ11-Stecker verpassen und es wie die
> Amis es machen ins Modem stecken.
>
> || Content-Type: text/plain; charset=""
>
> Deine Zeichensatzdeklaration ist im Übrigen leicht
> verbesserungsbedürftig ;-)


Hab ich's schon erwähnt: Ich hasse KNode :-(
Das Dumme ist halt, daß die anderen Teile wie z.B. Thunderbird nicht besser sind. Und meist wollen die dann die Zugangskennwörter noch zentral verwalten mit KWallet und so'm Zeug. Schauder...

Aber danke erstmal.

Viele Grüße,

Markus

--
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  #6  
Alt 02-11-2009, 05:16 AM
Peter Sauter
 
Beiträge: n/a
Standard Re: USR 56k Faxmodem trennt Telefon



Markus R. Keßler schrieb:
> Hallo Shinji!
>
>>> Ich habe mir neulich zwei gebrauchte serielle USR 56k Faxmodems gekauft.
>>> Nicht die ganz aktuellen, sondern die V.90- Variante.
>>> Beide Modems zeigen nun folgendes Verhalten:
>>> Bei Nutzung einer 3- fach- TAE- Dose (NFN) und alleinigem Betrieb eines
>>> Telefons funktioniert dieses problemlos. Sobald aber mindestens eines der
>>> Modems an einem N- Anschluß dazuhin eingesteckt wird, unabhängig, ob vom
>>> Rechner angesteuert oder nicht, ist das Telefon auf "tot" geschaltet.

>> Das ist ein typisches Verhalten, wenn
>> a) die Anschölussleitung billig und ohne Rueckverbindung verwendet
>> wird

>
> Das war mir irgendwie neu - USRobotics habe ich bisher immer / grundsätzlich für hochwertig gehalten. - Zeit zum Umdenken...

Das hat mit "hochwertig" nichts zu tun. Das ergibt sich aus der
CE-Zulassung bzw. die nicht mehr erforderliche Postzulassung zum Betrieb
von Modems in Deutschland. Das machen im Prinzip alle Modemhersteller
schon inzwischen länger so (Ausgenommen sind Modems die für den
Standleitungsbetrieb dann eh eine Postzulassung benötigen).
Du kannst das aber mit einem AMS/Awado-Umschalter leicht nachrüsten.



BTW:
Die Umlauteinstellung bzw.die Formatanweisung deines
Mailers ist falsch eingestellt.


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  #7  
Alt 02-11-2009, 05:18 AM
Peter Sauter
 
Beiträge: n/a
Standard Re: USR 56k Faxmodem trennt Telefon



Volker N. Englisch schrieb:
> Markus R. Keßler schrieb:
>
> Alternative 1: Im TAE-Stecker des Modems 1 und 6 sowie 2 und 5
> überbrücken - dann hängt das Telefon parallel zum Modem. Man sollte
> dann allerdings das Telefon nicht abnehmen, wenn das Modem überträgt.
> Außerdem ist es ein bisserl "Pfusch".


DAs ist auch aus übertragungstechnischen Gründen Pfusch insb.
je nach Dämpfungseigenschaften des Telefons parallel zum Modem.
Mit Zitat antworten
  #8  
Alt 02-11-2009, 05:21 AM
Peter Sauter
 
Beiträge: n/a
Standard Re: USR 56k Faxmodem trennt Telefon



Markus R. Keßler schrieb:

>
> Mich wundert nur, daß US Robotićs sich so was abzuliefern traut...

Siehe im anderen Thread. CE-Zulassung. Wenn du eins mit Postzulassung
haben willst, kauf dir ein Courier-Modell bei Ebay.
Mit Zitat antworten
  #9  
Alt 02-11-2009, 09:49 AM
Volker N. Englisch
 
Beiträge: n/a
Standard Re: USR 56k Faxmodem trennt Telefon

Peter Sauter schrieb:
> Volker N. Englisch schrieb:
>> Markus R. KeÃ?ler schrieb:
>>
>> Alternative 1: Im TAE-Stecker des Modems 1 und 6 sowie 2 und 5
>> überbrücken - dann hängt das Telefon parallel zum Modem. Man sollte
>> dann allerdings das Telefon nicht abnehmen, wenn das Modem überträgt.
>> Außerdem ist es ein bisserl "Pfusch".

>
> DAs ist auch aus übertragungstechnischen Gründen Pfusch insb.
> je nach Dämpfungseigenschaften des Telefons parallel zum Modem.


Wurde trotzdem hundertfach so gemacht, erst recht zu VDO4-Zeiten. Daß
es Pfusch ist erwähnte ich ja.

Volker
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  #10  
Alt 02-11-2009, 03:55 PM
Markus R. Keßler
 
Beiträge: n/a
Standard Re: USR 56k Faxmodem trennt Telefon

Peter Sauter wrote:

> Markus R. Keßler schrieb:


>> Mich wundert nur, daß US Robotics sich so was abzuliefern traut...


> Siehe im anderen Thread. CE-Zulassung. Wenn du eins mit Postzulassung
> haben willst, kauf dir ein Courier-Modell bei Ebay.


Hab ich auch gerade festgestellt:
Bei den "56k Faxmodems" fehlt der "BZT"- Geier.

Gruß,

Markus

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