Andreas Cammin wrote:

> Und wenn wir gerade bei BMW sind, wenn schon angeblich Leute die Marke
> wechseln, wenn die Funk-ZV einmalig ein bisschen spinnt, dann müssten
> BMW ja aufgrund der massiven Elektronikprobleme des letzten oder
> vorletzten 7ers die Kunden scharenweise weggelaufen sein...

Tja, Du hast es ja schon geschrieben: Die deutschen Autohersteller
werden von den deutschen NG-Experten ja immer mit großer Inbrunst
gebasht. Aber schließlich haben wir in D ja auch 82 Millionen
Fußball-Bundestrainer.

Ich habe irgendwo mal gelesen, dass sich der 7er E65 auf Märkten in
Asien und den USA verkauft hat wie geschnitten Brot - und deutlich
besser als der recht konservativ gemachte E39, den er abgelöst hat.

Dass der Wagen so exaltiert daherkam, lag in meinen Augen an zwei
Dingen: Erstens hatte Mercedes mit dem W220 einfach den besten BMW der
Firmengeschichte gebaut (auch Jaguar dürfte heftig geschluckt haben, als
der W220 kam) und zweitens ist die Außenwirkung einer Luxuslimousine
Made in Germany in Russland, den USA oder in Japan in etwa dieselbe, als
wenn sich in Deutschland ein Top-Manager statt in einem Mercedes S/BMW
7er/Audi A8 in einem Lexus/Bentley/Jaguar blicken lässt: Es wirkt etwas
extrovertiert und individualistisch, man kann es auch angeberisch
nennen. Jahrzehntelang war der große BMW immer sportlicher als der große
Mercedes - plötzlich zieht Mercedes in diesen Sachen mit BMW gleich.
Also hat BMW gekontert und ein Techno-Raumschiff gemacht. Das ist
überall auf der Welt gut angekommen, und weil man eben in deutschland
das Genöle nicht mehr ertragen hat, hat man den Fachelift vorgezogen.

Was die Elektronikmacken des Wagens anging, die hatte BMW erstens nach
einiger Zeit recht gut im Griff, und zweitens ist ja auch eine aktuelle
S-Klasse oder ein Jaguar nicht vor Pannen gefeit. Und was Lexus angeht:
Offenbar will in D einfach niemand diese charakterlosen Autos, sonst
würden sie sich nicht so dermaßen schlecht verkaufen. Da vertickt ja
fast Maserati vom Quattroporte mehr.

Und was den Kundengeschmack angeht: Ein Porsche Cayenne und ein BMW X6
sind für mich beides Autos wie eine offene Hose. Wollte ich bei meinem
Schwiegervater um die Hand seiner Tochter anhalten und würde ich eins
der beiden Autos fahren, würde ich dafür sorgen, dass er sie nicht
sieht, bevor er sich entscheidet. Dennoch - das Münchner Straßenbild
zeigt es - werden diese Autos offenbar in statten Stückzahlen verkauft.
Toyota Prius sieht man jedenfalls deutlich weniger.

Frank


--
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A n d r e a s A r n o l d wrote:

> VW ist m.E. nicht weniger langweilig als Toyota.

Ich finde, VW schafft es seit Jahren, dass ihre Autos "amtlich"
aussehen. Natürlich entwickeln sich die Autos alleine durch ihre enorme
Stückzahl zu Design-Standards, ähnlich wie eine Telefonzelle oder eine
Lok der Bundesbahn. Das schafft Toyota mit seinem Design nicht. Die
Autos wirken nicht wie Icons, sie wirken aber auch nicht spannend.
Zumindest empfinde ich das in Deutschland so.

Frank

--
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Frank Sinatro wrote:


> "Andreas Cammin" <andreas.cammin*freenet.de> schrieb

>> Ja, komische Sache das. Wo doch die Deutschen alles falschmachen und
>> deshalb von den Asiaten überrannt werden...


> Wenn man überall Firmen aufkauft dann wächst man auch recht schnell.

Wen hat denn VW gekauft im letzten Jahr?

Das mit Bentley, Skoda, Bugatti ist doch alles schon 10-15 Jahre her.

Frank

--
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Frank Sinatro schrieb am Fri, 6 Nov 2009:

> "Andreas Cammin" <andreas.cammin*freenet.de> schrieb
>
> > Ja, komische Sache das. Wo doch die Deutschen alles falschmachen
> > und deshalb von den Asiaten überrannt werden...
>
>
> Wenn man überall Firmen aufkauft dann wächst man auch recht schnell.
>
> Und wenn die Aufkäufe von dt. Steuergeldern finanziert werden, dann
> ist es sogar recht einfach und wenn dann noch die Firma durch ein
> Gesetz vor Übernahme geschützt wird, dann ist es noch einfacher.

Irgendwie kommt mir deine Hetze von Tonfall her sehr bekannt vor.
Hast du vielleicht unter anderem "Namen" kürzlich bereits ähnliches
geäußert?
Erlogen war es damals schon - es sei denn, du könntest jetzt zumindest
*einen* größeren Zukauf der letzten Jahre nennen, der die Stückzahlen
wenigstens in den Nachkommastellen beeinflusst.

Nur aus Neugier: Was bringt dir deine Lüge?


MfG
Gerald

--
No trees were killed in the sending of this message. However
a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Peter Sieker schrieb:

> Für die USA habe ich hier zuhause keine genauen Zahlen, aber auch
> dort ist der 7er BMW inzwischen der meistverkaufte Wagen seiner Klasse.
>
> Fakten zeigen teilweise etwas anderes als Stammtischparolen.

.... in dem Fall offensichtlich dass eine einmalig spinnende ZV wohl kaum
ein Grund sein kann die Marke zu wechseln :-)

Andreas
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"Photovoltaik ersetzt 10cm Benzin pro Jahr."
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Heiko Rossmann schrieb:

> Zugegeben, ja, denn die habe ich mir angesehen. Der 1.2 ist im Logan
> noch nicht verfügbar (und kostet im Sandero 2000EUR Aufpreis), ein
> Diesel kommt für mich eher nicht in Frage.

Ausstattungsbereinigt bleiben von dem Aufpreis aber nur noch 240 EUR
übrig. Und mit Klima, Radio und Elektrikpaket kaufst du eigentlich auch
keinen unnötigen Schnickschnack mit.

Andreas

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Heiko Rossmann schrieb:

> Zugegeben, ja, denn die habe ich mir angesehen. Der 1.2 ist im Logan
> noch nicht verfügbar (und kostet im Sandero 2000EUR Aufpreis), ein
> Diesel kommt für mich eher nicht in Frage.

mal ganz anders gefragt, wenn es denn schon ein Logan sein muss, dann
sicher doch den MCV oder? Die Limousine wäre der einzige Dacia, den ich
nur mit Papiertüte überm Kopf fahren würde weil er mir peinlich wäre.

Andreas
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Andreas Cammin wrote:
> Heiko Rossmann schrieb:
>
>> Zugegeben, ja, denn die habe ich mir angesehen. Der 1.2 ist im Logan
>> noch nicht verfügbar (und kostet im Sandero 2000EUR Aufpreis), ein
>> Diesel kommt für mich eher nicht in Frage.
>
> mal ganz anders gefragt, wenn es denn schon ein Logan sein muss, dann
> sicher doch den MCV oder? Die Limousine wäre der einzige Dacia, den ich
> nur mit Papiertüte überm Kopf fahren würde weil er mir peinlich wäre.

Nee, wie mein Auto aussieht, wäre mir ziemlich egal. Der MCV ist zwar
sicher nett für jemanden, der im Auto schlafen will, sieben Personen
transportieren will, regelmäßig Umzüge fährt... aber für mich zu groß.
Braucht nochmal einen halben Liter mehr Sprit, kostet ca. 1000EUR mehr -
kann ich mir beides sparen

Den Sandero hab ich mir allerdings noch nicht ernsthaft angesehen, der
könnte die bessere Alternative sein als der Logan. Mal schauen, noch tut
mein Corolla und ich hab gerade besseres zu tun als ein neues Auto
auszusuchen.

MfG, Heiko

Heiko Rossmann wrote:

> Nee, wie mein Auto aussieht, wäre mir ziemlich egal. Der MCV ist zwar
> sicher nett für jemanden, der im Auto schlafen will, sieben Personen
> transportieren will, regelmäßig Umzüge fährt... aber für mich zu groß.
> Braucht nochmal einen halben Liter mehr Sprit, kostet ca. 1000EUR mehr -
> kann ich mir beides sparen

Ich glaube, dass der MCV in Deutschland deutlich erfolgreicher ist als
der Logan, weil der Logan nur ein Thema besetzt: "Ich bin ein
spottbilliger Neuwagen, alles andere ist egal." Das spricht Leute an,
die aus irgendwelchen Gründen unbedingt einen Neuwagen kaufen müssen. Im
Ostblock und in der 3. Welt ist das okay, hier in Deutschland ist es
eher lächerlich. Der MCV sagt dagegen: "Ich bin ein spottbilliger
Neuwagen, und ich bin irre praktisch, und das sieht man auch." Darin
kann sich der pragmatische Familienvater sonnen, damit drückt er aus
"Ich habe es nicht nötig, mit meinem Auto anzugeben" - das ist eine ganz
andere Aussage als "Ich will unbedingt einen Neuwagen kaufen".

Deshalb meine Prophezeihung: Die 1.000 Euro, die man für einen MCV mehr
ausgibt als für einen Logan, die kriegt man beim Wiederverkauf jederzeit
wieder zurück;-)

Frank

--
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Heiko Rossmann schrieb:

> Den Sandero hab ich mir allerdings noch nicht ernsthaft angesehen, der
> könnte die bessere Alternative sein als der Logan. Mal schauen, noch tut
> mein Corolla und ich hab gerade besseres zu tun als ein neues Auto
> auszusuchen.

Der Sandero wäre alleine deswegen schon die bessere Alternative weil er
dank Heckklapppe um Längen variabler ist.

Andreas
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