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Newsgroup de.soc.recht.misc Diskussion um Rechtsfragen.

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  #1  
Alt 11-03-2009, 08:41 AM
Manfred Ullrich
 
Beiträge: n/a
Standard Warnung vor der Postbank

http://home.arcor.de/manfred.ullrich...n/postbank.htm

Es geht nun schon 8 Monate!

Gruß
Manfred Ullrich

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  #2  
Alt 11-03-2009, 09:47 AM
Wolf Stringhammer
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Warnung vor der Postbank


"Manfred Ullrich" schrieb:

> http://home.arcor.de/manfred.ullrich...n/postbank.htm
>
> Es geht nun schon 8 Monate!


Warum wurde nicht schon vor 7,5 Monaten geklagt?

W.


Mit Zitat antworten
  #3  
Alt 11-03-2009, 10:02 AM
Manfred Ullrich
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Warnung vor der Postbank


"Wolf Stringhammer" <Wolf.Stringhammer*invalid.invalid> schrieb im Newsbeitrag news:7lactuF3c6v7eU1*mid.individual.net...
>
> "Manfred Ullrich" schrieb:
>
>> http://home.arcor.de/manfred.ullrich...n/postbank.htm
>>
>> Es geht nun schon 8 Monate!

>
> Warum wurde nicht schon vor 7,5 Monaten geklagt?
>

Ja, das frage ich mich inzwischen auch, aber der Rechtsanwalt meint,
mann solle erst einmal die Reaktion des Bankenombudsmannes abwarten.

Die ganze Angelegenheit ist für mich eine unglaubliche Sache -
ich hätte nie gedacht, dass die Postbank sich so daneben benimmt.

Gruß
Manfred Ullrich

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  #4  
Alt 11-03-2009, 10:47 AM
Bernhard Muenzer
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Warnung vor der Postbank

Manfred Ullrich schrieb:
> Die ganze Angelegenheit ist für mich eine unglaubliche Sache -
> ich hätte nie gedacht, dass die Postbank sich so daneben benimmt.


Seit der Übernahme durch die Deutsche Bank wurden die Gepflogenheiten
offenbar an die neuen Besitzverhältnisse angepasst :-(
Mit Zitat antworten
  #5  
Alt 11-03-2009, 11:39 AM
Thomas Frenkel
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Warnung vor der Postbank

"Manfred Ullrich" <manfred.ullrich*web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:4aefecf3$0$6665$9b4e6d93*newsspool2.arcor-online.net...
> http://home.arcor.de/manfred.ullrich...n/postbank.htm
>
> Es geht nun schon 8 Monate!


Ganz einfach:

Strafanzeige stellen. Geht viel einfacher als man erst mal denkt (sogar
Online in manchen Städten) und man glaubt gar nicht, wie schnell die Leute
auf plötzlich werden, wenn man dann einfach nur mitteilt, dass ein Verfahren
mit der Nr. XY eingeleitet wurde und man durchaus bereit ist diese auch
zurückzuziehen, wenn man denn zu einem Gespräch bereit ist.

Von der Strafanzeige hat man zwar erst einmal nichts, aber z.B. gibt es in
NRW das "2in1"-System, wo dann eben auch direkt eine Zivilklage ohne große
Kosten mit der Strafverhandlung abgewickelt wird.

Vermutlich wird es aber gar nicht dazu kommen, weil man normalerweise
versuccht die Sache vor einer Verhandlung aus der Welt zu schaffen. Nur
dieses blöde bitten ohne Druck bringt offenbar in Deutschland nichts mehr.
Ich hab das Thema mit Arcor durch. Danach war ich schlauer und habe bei
einem Onlinehändler eine Frist gesetzt nichts gehört, keine Reaktion und
prompt nach der Anzeige, war mein Geld inkl. Porto etc. wieder auf meinem
Konto.
Ich kann es nur jedem raten sich nicht zu lange rumzuärgern. Frist setzen
und danach reagieren...

Gruß Thomas

Mit Zitat antworten
  #6  
Alt 11-03-2009, 12:41 PM
Armin Wolf
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Warnung vor der Postbank

"Manfred Ullrich" schrieb

> http://home.arcor.de/manfred.ullrich...n/postbank.htm


Schöne Geschichte...

Selbst zu Fuß hätte Deine Frau, oder sonst wer den Weg zum
Geldautomaten und zurück leicht schaffen können, ohne Dich
zu wecken.

habt Ihr Kinder?


Folgendes spricht gegen dich:

- Nähe zu Deinem Wohnort
- Einmaligkeit des Falles

(Wenn bei der Tanke wirklich Skimming betrieben wurde, müßte
es zu einer ungewöhnlichenHäufung der Barabhebung in jener
Nacht gekommen sein)

Ich vermute, daß Deine Frau ihre Handtasche (incl. Karte und
Notizzettel betreffs der Nummer) irgendwo vergessen hatte, und
am nächsten Tag zurückerhielt. Das veranlaßte Dich "zufällig"
das Konto zu überprüfen.

Übrigens war es kein Diebstahl im Sinne dieses Wortes.

Überprüfe das Logbuch!

Mit Zitat antworten
  #7  
Alt 11-03-2009, 01:12 PM
Manfred Ullrich
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Warnung vor der Postbank


"Armin Wolf" <AWolf*Lavabit.com> schrieb im Newsbeitrag news:hcp8e9$fa7$1*news.eternal-september.org...
> "Manfred Ullrich" schrieb
>
>> http://home.arcor.de/manfred.ullrich...n/postbank.htm

>
> Schöne Geschichte...
>
> Selbst zu Fuß hätte Deine Frau, oder sonst wer den Weg zum
> Geldautomaten und zurück leicht schaffen können, ohne Dich
> zu wecken.


Hahaha
>
> habt Ihr Kinder?
>

Ja, zwei, einer 44, wohnt 25km weg, einer 46, wohnt 700km weg.

> Folgendes spricht gegen dich:
>
> - Nähe zu Deinem Wohnort
> - Einmaligkeit des Falles


Ja und
>
> (Wenn bei der Tanke wirklich Skimming betrieben wurde, müßte
> es zu einer ungewöhnlichenHäufung der Barabhebung in jener
> Nacht gekommen sein)


Vielleicht
>
> Ich vermute, daß Deine Frau ihre Handtasche (incl. Karte und
> Notizzettel betreffs der Nummer) irgendwo vergessen hatte, und
> am nächsten Tag zurückerhielt.


Spinne ruhig weiter!

>Das veranlaßte Dich "zufällig"
> das Konto zu überprüfen.


Hab ich doch geschrieben, kannst Du nicht lesen!
>
> Übrigens war es kein Diebstahl im Sinne dieses Wortes.


Doch, ich hab mal gelesen, in so einem Fall ist - rechtlich -
eigentlich die Bank bestohlen worden.
>
> Überprüfe das Logbuch!


Logbuch????

Nun bin ich gespannt, was jene Protokolle sagen. Ich vermute,
die Postbank wird sich Zeit lassen und dann schließlich melden:
Jene Protokolle gibt es nicht (mehr).

Manfred

Mit Zitat antworten
  #8  
Alt 11-03-2009, 01:28 PM
Wolf Stringhammer
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Warnung vor der Postbank


"Armin Wolf" schrieb:

> Folgendes spricht gegen dich:
>
> - Nähe zu Deinem Wohnort


Das stimmt. Soweit sonst von solchen Fällen berichtet wurde,
erfolgt der Missbrauch weit entfernt, oft im Ausland. Da die
beanstandete Belastung offenbar sechs Wochen nach dem
letzten Tanken und vermuteten Skimming erfolgte, ist es
schon verwunderlich, dass der Missbrauch am Ort erfolgte.

> Ich vermute, daß Deine Frau ihre Handtasche (incl. Karte und
> Notizzettel betreffs der Nummer) irgendwo vergessen hatte, und
> am nächsten Tag zurückerhielt.


Was immer noch nicht die Kenntnis der PIN erklärt.

> Das veranlaßte Dich "zufällig" das Konto zu überprüfen.


Oder aus der Wohnung gestohlen und zurückgelegt?

Oder Abhebung vergessen?

W.



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  #9  
Alt 11-03-2009, 01:36 PM
Manfred Ullrich
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Warnung vor der Postbank


"Wolf Stringhammer" <Wolf.Stringhammer*invalid.invalid> schrieb im Newsbeitrag news:7lapg4F3actp0U2*mid.individual.net...
>
> Das stimmt. Soweit sonst von solchen Fällen berichtet wurde,
> erfolgt der Missbrauch weit entfernt, oft im Ausland. Da die
> beanstandete Belastung offenbar sechs Wochen nach dem
> letzten Tanken und vermuteten Skimming erfolgte, ist es
> schon verwunderlich, dass der Missbrauch am Ort erfolgte.


Warum soll ich mich über die Aktionen jener Gauner wundern?
>
>> Ich vermute, daß Deine Frau ihre Handtasche (incl. Karte und
>> Notizzettel betreffs der Nummer) irgendwo vergessen hatte, und
>> am nächsten Tag zurückerhielt.

>
> Was immer noch nicht die Kenntnis der PIN erklärt.
>
>> Das veranlaßte Dich "zufällig" das Konto zu überprüfen.

>
> Oder aus der Wohnung gestohlen und zurückgelegt?
>
> Oder Abhebung vergessen?
>

Ah ja, ich hatte um 10 Uhr vergessen, dass ich (bzw. meine Frau)
in der Nacht, also 9 Stunden davor aufgestanden und nach
Gundelfingen gefahren war und dann 800 EURO abgehoben hatte.(;-))

Nun, wir werden sehen, was jene Protokolle sagen, bzw. die Postbank
als Ausrede - da freue ich mich jetzt schon drauf.

Manfred

Mit Zitat antworten
  #10  
Alt 11-03-2009, 02:01 PM
Armin Wolf
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Warnung vor der Postbank

"Wolf Stringhammer" schrieb

> "Armin Wolf" schrieb:
>
>> Ich vermute, daß Deine Frau ihre Handtasche (incl. Karte und
>> Notizzettel betreffs der Nummer) irgendwo vergessen hatte, und
>> am nächsten Tag zurückerhielt.

>
> Was immer noch nicht die Kenntnis der PIN erklärt.


Notizzettel mt PIN in der Handtasche
Hinweis: Karte wird selten eingesetzt

>> Das veranlaßte Dich "zufällig" das Konto zu überprüfen.

>
> Oder aus der Wohnung gestohlen und zurückgelegt?
>
> Oder Abhebung vergessen?


es gibt keinerlei Hinweise für die Postbank, daß dem nicht so wäre.
Eine Abhebung im Ausland, oder zumindest bei einer anderen Bank
könnte solch ein Hinweis sein, aber so sieht es danach aus, daß ei-
ner der Eheleut vergeßlich ist, oder grob fahrlässig Mist gebaut hat.

Es könnte auch ein technischer Fehler vorliegen, daß eine Buchung
eines anderen Kunden auf das betreffende Konto erfolgte.

Dafür sollte es aber Hinweise im Protokoll geben, wie eine abwei-
chende Kartennumer, widerholte Leseversuche oder ähnliches.

Eine normale Abhebung bei normal erfaßter PIN im Umfeld des Kar-
teninhabers bietet keinerlei Indiz für einen Skimming- Betrug.


Frage:

Wann ist es online per Homebanking frühestens sichtbar, wenn
Montags um 0:48 Morgens Geld am Automaten gezogen wurde?

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