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Newsgroup de.sci.medizin.diabetes Diabetes-Forum.

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  #1  
Alt 11-18-2009, 06:46 PM
ChefUrsula
 
Beiträge: n/a
Standard Warum Diabetes II nicht einfach eliminieren?

Liebe Leser,
Nach langen Jahren USA bin ich wieder hier in Deutschland und lese
hier wirklich viel erstaunliches, womit hier Diabetikern geholfen
werden soll.

Bis jetzt habe ich hier in Deutschland noch keinen Arzt die Aussage
machen hoeren, dass man
Diabetes 2 eliminieren kann. Na ja, warum auch? Damit kann man
schliesslich kein Geld verdienen.

Zuerst muss man sich mal darueber informieren und verstehen lernen,
woher Diabetes ueberhaupt kommt. Naehmlich von zu vielen
Kohlenhydraten! Zu viele Kohlenhydrate werden in Zucker umgewandelt.
Was sind zu viele Kohlenhydrate? Alles was aus Getriede hergestellt
wird: Brote, Kuchen, Teigwaren, Kekse, Suessteile usw., dann
staerkehaltige Nahrung wie Kartoffeln in allen Formen usw., vom
regulaeren Zucker-Ueberkonsum mal ganz abgesehen.

Prof. Prian Peskin, USA, www.24-hour-diet.com, als einer der wenigen
Forscher und Aerzte, erklaert dieser, dass unsere Bauchspeicheldruese
dafuer geschaffen ist, nur ca. 20% bis max. 30% Kohlenhydrate zu
verarbeiten und 70% bis 80% Proteine und Fette (und zwar gesunde
natürliche Fette, keine Labor-Margarinen!). Wie wird in der Regel
gegessen? Gerade umgekehrt! Und daher kommen die meisten Diaebetes
Probleme. Zu viel Kohlenhydrate, zu viel Insulin, erhoehter Blutdruck,
Cholesterol, usw. Die Bauchspeicheldruese ist schon voellig
ueberlastet, die hereinstroemenden Kohlenhydrate zu verarbeiten und
kommt schlicht und einfach nicht mehr dazu, Proteine und Fette zu
verarbeiten.
Das fuehrt dann zur sogenannten Ueberfettung. Jedoch nicht das Fett
ist das Problem, Fett selbst macht gar nicht "fett", sondern eben der
Ueberkonsum von Kohlenhydraten.

Also warum nicht einfach mal reduzieren und weglassen, was Diabetes
verursacht? Macht es dann nicht Sinn, dass dabei Diabetes auch wieder
verschwindet? Ohje, nun habe ich aber was gesagt! Was erlaube ich mir
nur! Waere es nicht aeusserst fatal, wenn all die Insulin-abhängigen
Diabetiker ploetzlich alls diese Medikamente nicht mehr braeuchten? So
einfach ist es aber!

Zu den schlecht heilenden Wunden, die hier genannt werden: Bitte
überlegen Sie sich folgendes:
Schlecht heilende Wunden erhalten einfach zu wenig natürliche Omega-6
essentielle Fettsaeuren und damit zu wenig Sauerstoff. Und warum? Na
ist doch klar: Zu viel Kohlenhydrate verhinden die ordnungsgemaesse
Absorbtion von Fetten, wie oben erwaehnt. Vorausgesetzt jemand isst
ueberhaupt rohe, kalt gepresste Fette, wie z.B. unpasteurisierte
Butter, Kokosnussoel, Sonnenblumenoel, Hanfoel, Avocado-oel usw. Die
meisten Fette, die heute gegessen werden, sind voellig denaturiert und
wertlos.

Die Haut enthält NUR Omega-6 essentielle Fettsäuren. Deshalb verstehe
ich auch Aerzte nicht, die Omega-3 Fischoel empfehlen, was voellig
paradox ist. Da die Haut gar kein Omega-3 enthaelt, wie soll dann
Omega-3 bei Hautproblemen helfen? Hier ist der Clou:
Wir brauchen in unserer taeglichen Nahrung viel mehr natuerliche
Omega-6 essentielle Fettsaeuren, damit ist auch eine entsprechende
Sauerstoff-Aufnahme und Weiterleitung an die Trillionen von
Körperzellen gewaehrleistet. Nochmals: Reduzierung von denaturierten
Omega-6 Fetten und vor allem Labor-Margarinen, und Erhoehung der
guten!

Eine weitere Hilfe, Wunden schneller heilen zu lassen: Jetzt werden
einige sagen, diese Person ist durchgeknallt! Macht nichts! Machen Sie
Cayenne-Pfeffer-Wickel! Cayenne Pfeffer ist eine der natuerlichsten
Wunderheilmittel, die man sich vorstellen kann. Cayenne Pfeffer
desinfiziert eine Wunde und laesst sie ganz schnell abheilen. Das
brennt? Na und? Dann lassen Sie es mal fuenf Minuten brennen. Was
macht das schon, wenn hinterher alles schoen abheilt? Vor allem,
Cayenne Pfeffer hat UEBERHAUPT KEINE NEBENWIRKUNGEN!

Mehr über all solche Dinge erfahren Sie, wenn Sie mir emailen.
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  #2  
Alt 11-18-2009, 07:37 PM
Anja Länge
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Warum Diabetes II nicht einfach eliminieren?

ChefUrsula wrote:
> Liebe Leser,


Liebes ChefUrsula,

> Nach langen Jahren USA bin ich wieder hier in Deutschland


a one, two, three... Ach wärst du doch in den USA geblieben, das wär besser
für uns und für dich und die Welt überhaupt...

> Prof. Prian Peskin, USA, www.24-hour-diet.com,


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  #3  
Alt 11-18-2009, 07:50 PM
Joerg Moeller
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Warum Diabetes II nicht einfach eliminieren?

ChefUrsula <ChefUrsula*yahoo.com> schrieb:

>Bis jetzt habe ich hier in Deutschland noch keinen Arzt die Aussage
>machen hoeren, dass man
>Diabetes 2 eliminieren kann. Na ja, warum auch? Damit kann man
>schliesslich kein Geld verdienen.


Stimmt, mit der Heilung von Diabetes ließe sich gerade mal ein
Nobelpreis verdienen. Und welcher Mediziner will den schon...

>Zuerst muss man sich mal darueber informieren und verstehen lernen,
>woher Diabetes ueberhaupt kommt. Naehmlich von zu vielen
>Kohlenhydraten!


Ja nee, iss klar...

>Das fuehrt dann zur sogenannten Ueberfettung. Jedoch nicht das Fett
>ist das Problem, Fett selbst macht gar nicht "fett", sondern eben der
>Ueberkonsum von Kohlenhydraten.


Und Kalorien sind die kleinen Wichtel, die nachts heimlich die Kleider
enger nähen vermute ich mal?

>Also warum nicht einfach mal reduzieren und weglassen, was Diabetes
>verursacht? Macht es dann nicht Sinn, dass dabei Diabetes auch wieder
>verschwindet?


Nur wenn man so naiv ist zu glauben der böse Mann verscheindet wenn
man nur fest genug die Augen zukneift...

>Ohje, nun habe ich aber was gesagt! Was erlaube ich mir
>nur! Waere es nicht aeusserst fatal, wenn all die Insulin-abhängigen
>Diabetiker ploetzlich alls diese Medikamente nicht mehr braeuchten? So
>einfach ist es aber!


Cool... Auf welchem Planeten?

>Eine weitere Hilfe, Wunden schneller heilen zu lassen: Jetzt werden
>einige sagen, diese Person ist durchgeknallt! Macht nichts!


Na dann iss ja gut...

>Machen Sie
>Cayenne-Pfeffer-Wickel! Cayenne Pfeffer ist eine der natuerlichsten
>Wunderheilmittel, die man sich vorstellen kann. Cayenne Pfeffer
>desinfiziert eine Wunde und laesst sie ganz schnell abheilen. Das
>brennt? Na und? Dann lassen Sie es mal fuenf Minuten brennen. Was
>macht das schon, wenn hinterher alles schoen abheilt? Vor allem,
>Cayenne Pfeffer hat UEBERHAUPT KEINE NEBENWIRKUNGEN!
>
>Mehr über all solche Dinge erfahren Sie, wenn Sie mir emailen.


Oder wenn man mal hier nachliest:
http://www.dr-gumpert.de/html/cayenn...fer.html#c4653

Mein Tip an alle Mitleser: bei Meldungen über eine angebliche Methode
Diabetes dauerhaft zu heilen einfach mal die Nachrchten aus Stockholm
oder einen beliebigen Börsenticker verfolgen.
Sollte es nämlich tatsächlich einem gelingen kriegt der nicht nur
umgehend einen Nobelpreis sondern auch die Lizenz Geld zu drucken

Und alle anderen können ja gern bei 'ChefUrsula' einen Kurs buchen
(wenn sie ihrem Geld gerade böse sind):
http://www.meetup.com/raw-food/calendar/9612154/

Rohkost-Threads in dsmd... wer hätte das gedacht ;-)

Viele Grüße,
Jörg

--
http://www.diabetesinfo.de/ Basiswissen für interessierte Diabetiker
http://www.einsteiger.diabetesinfo.de/ Einsteigerwissen über Diabetes
http://www.sidiary.de/ Diabetessoftware mal anders: einfacher ;-)
http://www.dsmd-faq.info/ Die FAQ-Liste von de.sci.medizin.diabetes
Mit Zitat antworten
  #4  
Alt 11-19-2009, 06:10 AM
Torsten Mueller
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Warum Diabetes II nicht einfach eliminieren?

Joerg Moeller <Joerg.Moeller*diabetesinfo.de> schrieb:

> > Zuerst muss man sich mal darueber informieren und verstehen
> > lernen, woher Diabetes ueberhaupt kommt. Naehmlich von zu vielen
> > Kohlenhydraten!

>
> Ja nee, iss klar...
>
> > Das fuehrt dann zur sogenannten Ueberfettung. Jedoch nicht das
> > Fett ist das Problem, Fett selbst macht gar nicht "fett", sondern
> > eben der Ueberkonsum von Kohlenhydraten.

>
> Und Kalorien sind die kleinen Wichtel, die nachts heimlich die
> Kleider enger nähen vermute ich mal?


Nicht, daß ich dem ChefUrsula widersprechen wollte. Aber ich werfe mal
die Frage in die Expertenrunde, ob nicht zumindest der Typ 2 allein
durch Reduktion seiner Kohlenhydratmenge seinen Diabetes (nicht
heilen!, aber) weitgehend in Balance halten könnte, und zwar ohne
externes Insulin [1]. Es wäre selbstverständlich keine leichte Sache,
setzte häufiges Messen (jede Stunde) voraus und möglicherweise auch
viele kleine Zwischenmahlzeiten in genauen Dosen (nicht einen Bissen
zu viel). Das wäre zugegeben nicht sehr bequem, insbesondere bei
körperlicher Belastung. Aber mal rein theoretisch, wo ist der
eigentliche Haken bei der Sache? Führt das zu Mangelerscheinungen?

T.M.

[1] use case: dummer Notfall - nicht ganz alltägliches Ausland,
Insulin im Rucksack, Rucksack geklaut. Was dann?
Mit Zitat antworten
  #5  
Alt 11-19-2009, 06:26 AM
Torsten Mueller
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Warum Diabetes II nicht einfach eliminieren?

Joerg Moeller <Joerg.Moeller*diabetesinfo.de> schrieb:

> > Zuerst muss man sich mal darueber informieren und verstehen
> > lernen, woher Diabetes ueberhaupt kommt. Naehmlich von zu vielen
> > Kohlenhydraten!

>
> Ja nee, iss klar...
>
> > Das fuehrt dann zur sogenannten Ueberfettung. Jedoch nicht das
> > Fett ist das Problem, Fett selbst macht gar nicht "fett", sondern
> > eben der Ueberkonsum von Kohlenhydraten.

>
> Und Kalorien sind die kleinen Wichtel, die nachts heimlich die
> Kleider enger nähen vermute ich mal?


Nicht, daß ich dem ChefUrsula nachreden wollte. Aber ich werfe mal die
Frage in die Expertenrunde, ob nicht zumindest der Typ 2 allein durch
Reduktion seiner Kohlenhydratmenge seinen Diabetes (nicht heilen!,
aber) weitgehend in Balance halten könnte, und zwar ohne externes
Insulin [1]. Es wäre selbstverständlich keine leichte Sache, setzte
häufiges Messen (jede Stunde) voraus und möglicherweise auch viele
kleine Zwischenmahlzeiten in genauen Dosen (ich sach ma: jede Stunde
ein halber Haferkeks). Das wäre zugegeben nicht sehr bequem,
insbesondere bei körperlicher Belastung. Aber mal rein theoretisch, wo
ist der eigentliche Haken bei der Sache? Führt das zu
Mangelerscheinungen?

T.M.

[1] use case: dummer Notfall - nicht ganz alltägliches Ausland,
Insulin im Rucksack, Rucksack geklaut. Was dann?

Mit Zitat antworten
  #6  
Alt 11-19-2009, 09:46 AM
Christoph 1
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Warum Diabetes II nicht einfach eliminieren?

Torsten Mueller schrieb:
> Nicht, daß ich dem ChefUrsula nachreden wollte. Aber ich werfe mal die
> Frage in die Expertenrunde, ob nicht zumindest der Typ 2 allein durch
> Reduktion seiner Kohlenhydratmenge seinen Diabetes (nicht heilen!,
> aber) weitgehend in Balance halten könnte, und zwar ohne externes
> Insulin [1].


Du kannst die Krankheit Diabetes dadurch nicht in Balance halten.
Durch Weglassen von Kohlenhydraten kannst du nur den Anstieg der
Blutzuckerwerte nach der Mahlzeit verringern, also die Blutzucker
Schwankungen verringern. Eine erhöhte Insulinresistenz behältst du
aber trotzdem und deine Blutzuckerwerte werden nur gleichmäßiger auf
einem erhöhten Niveau sein. Auch durch Fett- und Eiweißernährung
steigt der Blutzucker.

> Es wäre selbstverständlich keine leichte Sache, setzte
> häufiges Messen (jede Stunde) voraus und möglicherweise auch viele
> kleine Zwischenmahlzeiten in genauen Dosen (ich sach ma: jede Stunde
> ein halber Haferkeks).


Haferkeks = Kohlenhyrate, also etwas anderes als im Ursprungsposting
vorgeschlagen.

> Aber mal rein theoretisch, wo
> ist der eigentliche Haken bei der Sache? Führt das zu
> Mangelerscheinungen?


Der Haken ist: Du bekämpft ein einzelnes Diabetes Symptom
(Blutzuckerspitzen nach der Mahlzeit) durch eine Fehlernährung, und
behältst alle weiteren Nachteile der Diabeteserkrankung.

Viele Grüße
Christoph
Mit Zitat antworten
  #7  
Alt 11-19-2009, 11:28 AM
Torsten Mueller
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Warum Diabetes II nicht einfach eliminieren?

Christoph 1 <Christoph.1*gmx.net> schrieb:

> > Aber ich werfe mal die Frage in die Expertenrunde, ob nicht
> > zumindest der Typ 2 allein durch Reduktion seiner
> > Kohlenhydratmenge seinen Diabetes (nicht heilen!, aber) weitgehend
> > in Balance halten könnte, und zwar ohne externes Insulin.

>
> Du kannst die Krankheit Diabetes dadurch nicht in Balance halten.
> Durch Weglassen von Kohlenhydraten kannst du nur den Anstieg der
> Blutzuckerwerte nach der Mahlzeit verringern, also die Blutzucker
> Schwankungen verringern. Eine erhöhte Insulinresistenz behältst du
> aber trotzdem


Ich schrub doch extra "nicht heilen!", mit Ausrufezeichen.

> und deine Blutzuckerwerte werden nur gleichmäßiger auf einem
> erhöhten Niveau sein.


Das ist eben gerade die Frage. Der Typ 2 baut ja noch Kohlenhydrate
ab, allerdings weniger als ein Gesunder. Wieviel und wie schnell hängt
vor allem von seinem konkreten Körper ab.

> Auch durch Fett- und Eiweißernährung steigt der Blutzucker.


Selbstverständlich.

> Der Haken ist: Du bekämpft ein einzelnes Diabetes Symptom
> (Blutzuckerspitzen nach der Mahlzeit) durch eine Fehlernährung,


Aber nicht doch. Durch eine krankheitsgerechte Diät. Im Prinzip macht
das ja jeder Diabetiker, der mit Verstand an seine Ernährung geht. Er
verzichtet beispielsweise auf kristallinen Zucker aus genau dem Grund,
auf Weintrauben usw. Nur sagt man eben, er solle ruhig ausreichend
Kohlenhydrate essen und mit externem Insulin kompensieren. Aber was
hätte es für Folgen, ließe er diese genau in dem Maße weg, wie sein
Körper noch zum Abbau in der Lage ist? Führte das zu Mangelernährung?

> und behältst alle weiteren Nachteile der Diabeteserkrankung.


Das trifft auch auf ICT oder Pumpe zu.

T.M.
Mit Zitat antworten
  #8  
Alt 11-19-2009, 01:14 PM
Walter Knapitsch
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Warum Diabetes II nicht einfach eliminieren?

E
Mit Zitat antworten
  #9  
Alt 11-19-2009, 01:17 PM
K.U.Schmidt@online.de
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Warum Diabetes II nicht einfach eliminieren?

Hallo Thorsten,

> Aber ich werfe mal die Frage in die Expertenrunde, ob nicht
> zumindest der Typ 2 allein durch Reduktion seiner
> Kohlenhydratmenge seinen Diabetes (nicht heilen!, aber) weitgehend
> in Balance halten könnte, und zwar ohne externes Insulin.


Das geht bei mir – zumindest zurzeit – ganz gut. Ich bin Typ II, mein
schlechtester HbA1c lag bei 8, als ich die Diagnose bekam. Ich nehme
momentan noch Metformin, mein HbA1c schwankt so zwischen 5,9 bis 6,5.
Erreicht habe ich das durch moderate Ernährungsumstellung und
Gewichtsabnahme. Und Bewegung, wobei ich zugeben muss, dass das nach
wie vor mein größter Schwachpunkt ist.
D.h. die Balance ist möglich, allerdings weiß ich nicht, bis zu
welchem Punkt des Diabetes das möglich ist, ob nur am Anfang der
Erkrankung bzw. inwieweit das abhängig ist, wie viel Insulin noch
produziert wird.

> Er verzichtet beispielsweise auf kristallinen Zucker aus genau dem Grund,
> auf Weintrauben usw. Nur sagt man eben, er solle ruhig ausreichend
> Kohlenhydrate essen und mit externem Insulin kompensieren. Aber was
> hätte es für Folgen, ließe er diese genau in dem Maße weg, wie sein
> Körper noch zum Abbau in der Lage ist? Führte das zu Mangelernährung?


Zu einer Mangelernährung vermutlich erst mal nicht, aber unter
Umständen zu einer stark eingeschränkten Essensplanung und dadurch
mangelnden Genuss. Und dann gibt man die ganze Geschichte irgendwann
mal auf.

Ich habe beruflich mit dem Thema Ernährung bzw. Kochen zu tun, aber
ich habe eine ganze Weile benötigt, bis ich brauchbare Alternativen
für die normalen Kohlehydratquellen wie Brot, Kartoffeln, Nudeln und
Reis gefunden habe, die mir wirklich schmecken und in meinen
Ernährungsplan rein passen. Ohne mein Wissen hätte ich das nicht auf
die Reihe bekommen.

Und da kommt dazu, dass ich regelmäßig koche, vor allem gern. Das
passt aber bei vielen heutzutage nicht in den Lebensalltag mehr rein.
Dann lieber doch Spritzen, damit die Folgeschäden möglichst lang
rausgezögert bzw. aufgehalten werden.


Viele Grüße,

Karina



Mit Zitat antworten
  #10  
Alt 11-19-2009, 07:53 PM
Bodo Mysliwietz
 
Beiträge: n/a
Standard Re: Warum Diabetes II nicht einfach eliminieren?

ChefUrsula schrieb:
> Liebe Leser,
> Nach langen Jahren USA bin ich wieder hier in Deutschland und


machst nicht nur den Münchner Grossraum, sondern auch diese NG hier kirre.

--
Glück Auf - Bodo Mysliwietz
----------------------------------------
http://www.labortechniker.de/
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